История Богатырской Стези - Часть 5

Список тем

• Реконструкция машин Леонардо да Винчи

от 2005-01-14 07:13:15 UTC до 2005-07-31 13:35:45 UTC

• Cперматозоиды с дефектом ДНК

от 2005-01-14 07:21:28 UTC до 2005-01-14 07:21:28 UTC

• Одежда, которую можно не стирать

от 2005-01-14 07:37:41 UTC до 2005-01-26 06:31:17 UTC

• Плазменный привет с Прародины

от 2005-01-14 19:41:23 UTC до 2005-12-17 21:41:09 UTC

• Обсуждение Глубинных знаний

от 2005-01-14 19:46:17 UTC до 2005-09-21 15:08:32 UTC

• Витоны

от 2005-01-14 19:47:24 UTC до 2005-08-07 10:35:54 UTC

• Сказка ... ложь ли ???

от 2005-01-14 19:52:29 UTC до 2005-06-21 10:42:56 UTC

• Теория решения изобретательских задач (ТРИЗ) Справка по ТРИЗ.

от 2005-01-14 19:55:34 UTC до 2005-02-12 10:07:01 UTC

• Послание Алатыря?

от 2005-01-14 20:13:54 UTC до 2005-12-29 08:51:55 UTC

• Вопросы лично автору Глубинной книги

от 2005-01-14 20:20:42 UTC до 2006-03-05 22:51:58 UTC

• Митохондрии — инструмент Зла

от 2005-01-14 20:23:01 UTC до 2006-03-05 17:06:31 UTC

Реконструкция машин Леонардо да Винчи

превратилась в направление науки

Serioga   2005-01-14 07:13:15 UTC

Реконструкция машин Леонардо да Винчи превратилась в направление науки

11 января 2005 г., 18:58

Леонардо и его кодексы все так же в моде, и не только благодаря нашумевшему роману Дэна Брауна. О том, кто такой Леонардо да Винчи и что он на самом деле написал и придумал, расскажет экспозиция в Академии Линчеи, посвященная "Атлантическому кодексу", пишет La Repubblica. (Перевод на сайте Inopressa.ru). На международной выставке будут представлены оригиналы иллюстраций, воспроизведенных издательством Hoepli в 1894-1904 годах.

Среди 10 кодексов, на которые сегодня разделены манускрипты Леонардо, "Атлантический кодекс" – самый объемный, и в нем содержится большая часть его заметок научного и технического характера.

На 1119 листах, из которых состоит "Атлантический кодекс", содержатся записи по математике и астрономии, ботанике и архитектуре, физике и военному искусству. Но, прежде всего, в эту часть наследия Леонардо включены описания машин. Поразительные догадки из области механики и инженерии, описанные пять веков назад, продолжают восхищать и удивлять.

Как пишет издание, когда в конце XIX века были впервые опубликованы записки Леонардо, одним из элементов, больше всего поразившим воображение людей, стали подробные чертежи механизмов и машин, которые появились лишь сотни лет спустя. Велосипеды, подводные лодки, воздушный винт, танки, ткацкие станки, шарикоподшипники и, естественно, летающие машины: нет ни одного изобретения, которое бы тем или иным образом не сопрягалось с научной и технической интуицией Леонардо.

На самом деле большая часть этих планов и чертежей не воплощалась в реальные машины и механизмы на протяжении жизни Леонардо. Более того, по легенде последними словами да Винчи стали: "Скажите мне, что что-то сделано!" Многие из чертежей великого мастера оказывались нереализуемыми в то время из-за отсутствия необходимых технологий.

Однако в последние десятилетия реконструкция леонардовских машин и проверка их эффективной функциональности превратилась почти в направление истории науки. Например, в Научном музее Милана находится более 30 моделей, другие модели будут представлены на выставке с 13 января в залах Музея римской культуры, отмечает газета.

Экспозицию Линчеи украшает самая современная версия машины Леонардо – безусловно, вызывающий наибольшее удивление "самодвижущийся танк" на трех колесах, в котором кое-кто усмотрел не больше и не меньше как прототип самоходных установок NASA, исследующих Марс.

Представленный в этом году в Музее истории науки Флоренции "автомобиль Леонардо" собран Карло Пердетти, одним из самых известных экспертов планов и проектов Леонардо, специалистом в области робототехники. Деревянная тележка способна двигаться лишь благодаря пружинному мотору и оснащена рулевым механизмом. Но Леонардо разработал эту машину не для транспортировки людей, а как механизм для сцены во время представлений при дворе. Таким образом, в большей степени, чем марсианский робот, она была предшественником аппаратуры для спецэффектов, отмечает газета.

Источник: NEWSru.com

ester   2005-05-15 10:21:02 UTC

Дэн Браун раскрывает секреты Приората Сиона в книге «Код да Винчи»:
«Fleur-de-lis – цветок розы из 32-х лепестков. Роза – эквивалент тайны, была избрана символом Приората. Римляне вывешивали розу на дверь, когда хотели показать, что встреча носит конфиденциальный характер. Rosa rugosa, один из древнейших видов этого растения, имела пять лепестков, расположенных по пятиугольной симметрии, подобно путеводной звезде Венере. Роза была главным символом женской красоты, ее сексуальности. В первобытных культах богини пять лепестков символизировали пять ипостасей жизни женщины: рождение, менструация, материнство, менопауза, смерть. Именно поэтому изображение Розы связывали с женским началом. Кроме того, Роза была тесно связана с концепцией «верного пути», и символе использовался в навигации. Роза стала символом и ссылкой на Грааль. Роза символ чаши Грааля, ее синоним. На картине Леонардо да Винчи у каждого апостола есть чаши (тринадцать штук). Приорат Сиона считал, что императору Константину (римский, IV в. н.э.) и его преемникам по мужской линии удалось отвратить мир от языческого матриархата и насадить патриархальное христианство. Они демонизировали женское начало. На свете не существует женщин-раввинов, католических священников, исламских муфтиев. Приорат Сиона считал, что это привело к нестабильности в мире, воинам и пренебрежением к матери-Земле. Звезда, пентакл – символ Венеры, суть женского начала. Число фи 1,618 – число «божественной пропорции», признано самым красивым во Вселенной. «Витрувианский человек» - обнаженный мужчина в круге, тело человека состоит из строительных блоков, соотношение пропорций которых всегда равно числу фи. Когда мы рисуем пентаграмму, звезду, линии автоматически делятся на сегменты, соответствующие числу фи. По этой причине пятиконечная звезда всегда была символом красоты и совершенства и ассоциировалась с богиней и священным женским началом. Братство Приорат Сиона было основано в 1099 году в Иерусалиме французским королем Годфруа де Буйоном, сразу после того, как его войска захватили город. Для поиска неких документов (дневники Марии Магдалины) было создано подразделение из девяти рыцарей «Орден нищих рыцарей Христа и храма Соломона», орден тамплиеров. Рыцари нашли, что искали и стали шантажировать Ватикан. Благодаря этому они стали очень богатыми. Потом их немного разогнали. Но и по сей день существуют масоны. На картине «Тайная вечеря» Леонардо изобразил свадьбу Христа с Марией Магдалиной, она сидит рядом с ним. Это ей он передал власть над церковью. И после его распятия Мария убежала от Петра и других апостолов, во Францию. Там она родила дочь Сару. От нее пошла династия Меровингов, потомков которой по сей день охраняет Приорат Сиона. Король Артур, меч и кубок – мужчина и женщина. Священный сосуд Грааля (San Greal – Святой Грааль, Sang Real –королевская кровь, потомки Марии Магдалины) – это женщина. Рыцари искали Грааль, чтобы низвергнуть Церковь и вернуть женщине достойное место в жизни. Приорат Сиона почитает Марию Магдалину как богиню, Грааль, Розу и Богоматерь.»

Отвечаем Дэну Брауну. 1. Очень странно участие Марии Магдалины, как жены Христа в традиционном языческом празднике Хиерос гамос (короче оргия). 2. Христос был из секты иессеев, самой пуританской из иудейских, помните, он обвинял фарисеев- книжников, иессеи были практики, жили как при коммунизме – минимум комфорта, минимум имущества, все общее, от них и пошли монахи по всему христианскому миру, и к тому же у них вообще не допускались разводы. 3. Христос никогда не был женат, как это не странно для Иудеи того времени, очень многие из секты иессеев были холостяками, а вот фарисеи и саддукеи, если не женились, то проклинались многочисленной родней. 4. Никогда не было ритуального секса в храме Соломона! Шехина – это не женская ипостась Бога, а свидетельство Его присутствия (вот и понимай, как хочешь). 5. Денница – Ангел утренней звезды, пятиконечной (перепутали с Венерой с умыслом). И почему тогда "витрувианский человек" в пентаграмме мужчина, а не женщина?

Kite   2005-05-15 12:00:25 UTC

Не лублу я такие вещи. Порылся в нете, хоть одна иллюстрация бы с этого кодекса попалась. Везде перетирают, обсуждают, а где сам кодекс-то? Что ни одного отрывка текста, ни одной иллюстрации. Похоже на раскрученную на мировом уровне утку (одну из многих) или очередное искажение, только пока еще не понятно каких фактов.

ester   2005-05-15 18:02:17 UTC

Не кодекс, а код. Да Винчи, Исаак Ньютон, Боттичелли, Виктор Гюго были членами Приората Сиона. Просто это детектив и для открытия тайны пользуются криптографом да Винчи, и сюжет построен на его произведениях.
Я вначале брала цитаты из самой книги. Роза (белая) - символ Марии Магдалины типа жены Христа, женщины, которая взорвет христианский мир.
Это не утка, а этой птичке уже скоро тысяча лет исполнится!
Учение Розенкрейцеров (роза и равносторонний крест), на котором основано учение о великой расе арийцев.
У Пушкина (масон): Жил на свете рыцарь бедный (тамплиер)... и было ему виденье....путешествуя в Женеву на дороге у моста (арка - краеугольный камень) видел он Марию Деву матерь Господа Христа( на самом деле могилу Марии Магдалины), С той поры сгорев душою он на женщин не смотрел...
Блок в поэме о революции в России: В белом венчике из Роз впереди Иисус Христос.
У Даниила Андреева книга "Роза мира", о всемирной церкви и объедининии народов, о гаввахе и эгрегорах. О троице сказано, что едины Отец, Сын и мать.
У Вознесенского в Юноне и Авось романс (причем поют его в форте Роз в Калифорнии!)
Белый шиповник, дикий шиповник, краше садовых роз
Белую ветку юный любовник (?) графской жене (?) принес...
Их хоронили в разных могилах, там где старинный вал (на месте храма Соломона)
Тот кто убил их ... будет наказан тот (То есть Господь, возможно речь идет о легенде про Адонирама и царица Савскую, так Соломону про их любовь Он и сказал) белый шиповник вечный шиповник, память любви цветет.
В Штутгарте есть фонд послания Грааля. Книга "В свете истины" Абд-Ру-Шин. Оглавление по алфавиту статей, первая - Антихрист. Большая статья посвящена истинной женственности. Опять таки женщина главная, от нее зависит мировоззрение мужчины.

Ребята, раскройте глаза, у масонов есть цель, вернуть власть женщине. Масоны большей частью не евреи, но охраняют евреев. Вот о чем эта книга.

Kite   2005-05-16 08:54:56 UTC

Юлии Тимошенко что-ли

Lomaster   2005-05-16 12:09:10 UTC

Не.Давайте уж сразу Новодворской.Веселей будет

ester   2005-05-16 12:18:08 UTC

Кому хотите. Факт остается фактом. Ангелы отдыхают - бабы правят.

Lomaster   2005-05-17 08:28:58 UTC

Фактом Скорее факом.Как правило,все женщины-руководители в достаточной степени бездарны ил в конце концов приводят своё предприятие(дело)к краху,если нет грамотных советников.Вот это - факт

Kite   2005-05-17 10:01:47 UTC

Вообще-то многие руководители бездарны, точнее их видимо генетическая прошивка (я искал другие объяснения, но не смог найти пока) позволяет использовать постоянно только жесткий ряд методов, причем они неспособны подстраиваться разумно под обстановку. Методы эти расчитаны на иерархическое управление огромными предприятиями и основаны на постоянном страхе сотрудников (с точки зрения целесообразности страх двольно мощный стимул), постоянной недоинформированности сотрудников, что позволяет почти всегда найти недостатки в их работе (вызванные этой недоинформированностью). Кроме того привествтуется постановка вопроса в стиле "Как ты еще этого не сделал?" вместо "нужно сделать то-то и то-то в такие-то сроки". Так вот ограниченность прирожденных руководителей часто не позволяет им понять хотя бы требемое количество отделов и сотрудников для использования такой схемы работы. Вообще интересно наблюдать как один из таких асов внедрил сталинские методы работы на предприятии, состоящем из трех человек . Кстати смелость часто заявляемых преимуществ мужчин мне непонятна, потому как частенько она провозглашается мужчинами, которые несут больше женских качеств нежели мужских. Получается самодискредитация

Lomaster   2005-05-18 06:39:28 UTC

Да пёс знает....Есть весьма продвинутые топ-манагеры,которые поднимают глобальные предприятия в тысячи человек....Но к женщинам это мало относится - познано на личном опыте.А впрочем,и неважно,кто лучше - главное,чтобы дело не страдало,а динамично и удачно развивалось и продвигалось

subzero   2005-05-18 07:01:44 UTC

все такие умные и какие же ворота вам нужны, куда хотели бы отправится..Прямиком в Рай или еще чтото нужно зделать, по моему нужно забацать нормальный незабвенный гараж с подвалом, и тут какието перуницы на пути стоят,иначе с.. меня настигнет со стопроцентной вероятностью, а для этого нужен народ в родном и незабвенном надеюсь городе и не доконца тупой а хотябы на 0.1 человечный и в нужных местах, ведь так просто стройматериалов получить сейчас мне удастся только через 0.9*0.9*0.9и т.д., Проще нужны деньги которые я могу получить очень наврятли вближайшее

radmar   2005-06-17 07:37:34 UTC

Эт точно, наш мир таков, каким его видят и устроили дивочки по воле БогаМатери, с помощью бывших, но "запаренных" ангелов.

.....Мужчины пытаются отвоевать утраченные позиции патриархального общественного устройства. Но вся борьба мужчин за свои права на деле оборачивается "бурей в стакане воды", ибо на каждого бунтаря всегда найдётся Женщина, Которая всё сделает по-своему, как Ей надо, как Ей удобно.
"Слабый пол" приноровился так тонко и изощрённо осуществлять Свои замыслы посредством мужчин, что последние, в основном, и не догадываются, чья воля движет их рукой, их талантом, их действиями, их душевными порывами. Они не догадываются, что уже давно являются послушными марионетками в опытных руках изящной половины рода человеческого. Более того, мужчинам позволяется гордиться "своими" деяниями, замыслы которых находятся в очаровательных Женских головках. .....

subzero   2005-06-20 17:19:44 UTC

душегубы.

Lunchik   2005-07-11 22:17:31 UTC

Енто всё херня, есть один Бог........и он не женщина.........

subzero   2005-07-12 05:01:42 UTC

пол у бога женский

Tramp   2005-07-12 10:56:03 UTC

Кто-нибудь читал "Взламывая код Да Винчи"? Что она из себя представляет? Где скачать можно?

stalker   2005-07-31 13:35:45 UTC

Здравствуйте уважаемые.
1 - На мой взгляд "Код Да Винчи" вполне удачный комерчиский детектив, с чем и поздравляю автора
2 - вся смволика как у тайных орденов и всяческих сект, так и у религий мира указывает на то, что божественность заключается в гармоничном слиянии мужского и женского начал...
3 - Иисус был атеистом.
с уважением

Cперматозоиды с дефектом ДНК

и отрицательный заряд

Serioga   2005-01-14 07:21:28 UTC

Интересная информация из статьи В Австралии будут отфильтровывать сперматозоиды с дефектом ДНК

Одежда, которую можно не стирать

новое самоочищающееся покрытие

Serioga   2005-01-14 07:37:41 UTC

The Christian Science Monitor: ученые изобрели одежду, которую можно не стирать:

Serioga   2005-01-26 06:31:17 UTC

В дегазированной воде можно стирать без порошка

25 января 2005

Ричард Пэшли (Richard Pashley) и его коллеги из Австралийского Национального университета (Australian National University) считают, что очищать вещи от грязи можно чистой водой, не прибегая к помощи стиральных порошков и других моющих средств, которые создают экологические проблемы.

Маслянистая грязь обычно не распадается в воде, но если из воды удалить пузырьки кислорода, в результате процесса, названного дегазацией (degassing), очистка будет очень эффективной.

Чтобы дегазировать воду, её можно, к примеру, прокачать через пористую мембрану, а затем распылить на поверхностях и тканях.

Пэшли провёл эксперимент, заполнив две маслянистые пробирки дистиллированной и дегазированной водой.

После того, как пробирки взбалтывали в течение нескольких секунд, вода без газа оказалась более мутной — это говорит о том, что масла растворились.

По словам исследователей, обычно крошечные пузырьки азота и кислорода накапливаются на поверхности материалов. Этот слой газовых молекул заставляет формироваться большие пузыри, действующие как клей, который "сплачивает" маслянистые вещества, не давая им уходить прочь.

А дегазированная вода может удалять с одежды даже пятна масляной краски.

Источник: membrana, Nature

 

Плазменный привет с Прародины

обращение Владимира Пятибрата

Kite   2005-01-14 19:41:23 UTC

Владимир(27.01.04) :: Здравствуйте юноши и дэвушки! Привет вам с нашей Прародины, плазменный, не очень горячий привет с Кавказа! Меня назвали Владимиром родители, и я пытаюсь осознать и наполнить первоначальным смыслом старые слова и глобальные понятия. Вы можете подумать что это шутка, но я Владимир Пятибрат - воссоздатель Глубинной книги. Я и не думал что найду здесь кучу народу(бессмертие - дохлая тема), но накал страстей есть и здесь - чувстенная Марина лохматит тему, «грозный бесчувственный» Абуян пресекает уси-пуси силой логики, не боясь критики - он защищает Малую Землю своей молодой и не окрепшей души. Так держать родич! Времени действительно нет - если оранизм не стареет, для меня много лет встаёт и садится Солнце, а новый день всё не приходит! Будущее, как новое информационное пространство Радости, само не придёт никогда, - его нужно создать! Именно этому я посвящаю всё своё время, моя книга это ларец, винчестер, куда я сложил самое важное что есть на этой планете для живых, если я проиграю и не выживу в этой долгой борьбе, по этому дайджесту можно будет всё начать вновь. В этой книге нет лишних слов (почти) она отражает реальные события почти с автобиографичной точностью (разве что прибыл на эту планету вместе со всеми на «Лунной Радуге» тысячи лет назад и никаких голосов своей голове никогда не слышал и не слышу). Я реально пытаюсь восоздать технику описанную в книге, я по-настоящеу ломаю ногти об грунт пещерных завалов, часто плачу кровавыми слезами бессилия и мечтаю о встрече с родными - белыми и пушистыми мальчишками, создавшими этот мир юности, который разорвала и сожгла рука Любви. Я вспомню их всех и обниму их по одному (времени мне хватит). Я часто умирал и воскресал, поэтому многое узнал о Смерти, память Алатыря хранит души чистых и непорочных, души овец и рабов господних превращаются в ветер и улетают на Луну в недра Судьбы. У всех погибших есть шанс! Если человечество сможет кагда-нибудь покинуть тюрьму народов - Землю, то мы не можем кого-то забыть, мы должны вспомнить и вернуть всех! Нельзя наслаждаться Волей среди звёзд, пространств и миров когда кто-то мучается в Аду!
Какую-то часть моей ноши, можете взять на себя, я только порадуюсью. Миром управляет информация из Судьбы, поэтому глубинное слово и Древняя Магия (тартарская) может сломать Судьбу, уже сейчас информация из книги вышла в мир в песнях, технологиях, информации о Луне и многом другом. Годы работы показали, что настоящую помощь для решающего броска в Будущее можно получить только в Подземном мире, и менно туда так рвётся моя измученная душа, за живой водой за молодильными яблоками из садов Геспера для братиков моих! Жду конкретных предложений, ролько реальных без божьего гипноза, астрала, аутотренинга (для ёжиков) и прочих ловушек для души и тела. До встречи родные, в электронном астрале! Владимир, тот что тартарин.
P.S. (Вот пишу блин, а почему-то воняет и чешется десятое тело, а время позднее, астрального мыла не надёшь!)


marisha (27.01.04)::Владимир
Здравствуй,народ! Ну как не ответить на такое послание,тем более что я «избила пороги«электронных адресов Владимира,пытаясь с ним связаться.Ребята,я понимаю что страшнее бабы зверя нет, и это плюс.Муси-пуси у меня остались далеко за кормой . Мне 43 года,и жизненный опыт позволяет согласиться со многими жизненными реалиями , о которых написано в книге.Однако, Владимир,в этом письме получается срастание Вашей личности с Денницей,и непонятно ,кто из вас говорит. Из книги понятно о существовании Владимира,появившегося на Землеиз своего Мира,и Деннице,прилетевшем на Луне.Даже мой 18-летний сын-такой же революционер,понимающий о существовании Системы,или Судьбы(дети всегда умнее),прочитав историю Владимира, сказал:«Что-то он намутил...» Я это к тому,что многих неравнодушных людей этот «заворот мозгов«может отпугнуть,так что примите не как критику,а как озабоченность судьбою недоразумения под названием«человек».У меня тоже сердце болит за нашу Матушку Землю,и все живое на ней.Конкретное что-то предложить....Есть пытливые умы на сайте научно-популярного журнала Membrana , в основном из племени Ванов-хохлы ,по русски говоря,ученые,технари.
С уважением.Марина.


Владимир(27.01.04) :: Здравствуй Марина! Плазменный привет с Кавказа! Рад что адекватно реагируешь на письмо. Не думай что я жидоед и женоненавистник. У меня много подруг и читательниц (60%) мы вместе решаем насущные проблемы (даже некоторые стихи для книги написаны девчёнками), участвую в воспитании их детей. Просто я не ем того что они готовят и не занимаюсь с ними кексом, я просто не перехожу черту которую между нами создал бог. Что касается помощи и сотрудничества всегда ему рад, жду конкретных предложений. Что касается муси-пуси то у девчёнок этого не отнять - бог мне свидетель! (возраст тут не причём, вы все для меня девушки, даже в сто лет) Я романтичная личность, увидел в твоих словах и поздравлениях красавицу Лягушку Царевну которая только-только пришла в юный мир Земли! За критику спасибо! (за опасения что не поймут) Хочу расставить все акценты (революционно настроенными детьми не разбрасываюсь) Я такой же инопланетянин как и все мы. «Лунная Радуга» принесла на своём борту наших прапредков, соответственно и всех нас (и меня в том числе) это я имел в виду! Образ героя из параллельного мира, - это авторитет и фильтр от чужих, это способ уйти от кары юстиции. Пусть вас не пугает «срастание» меня, реального Владимира, сказителя Глубинной книги, и Денницы (если пугает, то ничем помочь не могу, пока...), ничего плохого в этом не вижу, должен же кто-то когда-то взять на себя всё это бремя на свои плечи, ведь на Земле всё так запущено! Диалог с Денницей - дань традиции, так, в диалоге, была написана старая Глубинная книга. Мариша, хочу чтоб ты меня поняла, - эта не книга ради книги, это моя реальная жизнь и моя борьба за лучший мир. Все события, за исключением некоторых приколов, настоящие. Скажу ещё пару важных вещей почётче: во первых, я землянин, рождённый как все люди, женщиной, но по специальной технологии, в прошлом тысячелетии в 1965 году. Во вторых, все слова сказанные Денницей - мои слова, я думаю, что это не страшно, ведь мы с ним ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ (когда вернётся, поправит меня, если что не так) - близкие по духу родственники. Да личности, живущие по понятиям Рода не оригинальны, они защитят слабого, они поддерживают жизнь и справедливость, так поступают все (в натуре) РАЗУМНЫЕ существа. Я никогда не говорил с Прометем лично, но это не помешает мне, сделать всё от меня зависящее чтобы освободить брата и изменить мир к лучшему. Я НЕ КОНТАКТЁР И НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ ГОЛОСОВ В ГОЛОВЕ, все знания, что я имею, получил из окружающего мира самостоятельно, обычным способом, правда, восстанавливая утраченные возможности организма при помощи описанных и неописанных технологий.
Марина, думаю что моя работа поможет ослабить опасность в семье, теперь, когда подноготная правда он «нашем» теле известна. Понимая суть вещей, я уверен, ты лучше сможешь понимать своего сына, насколько это возможно в «нашей» реальности. Уже многие семьи живут с учётом знания «Гк», это нечто вроде Домостроевских обычаев, почивших после революции 1917 года, только с человеческим лицом, без юдаистского мракобесия. Жизнь многих людей прочитавших мою книгу, изменилась, теперь их никто не может обмануть или захватить в ловушки сознания, щедро разбросанные по реальности, мои новые знакомые обрели внутренний покой, как обрёл его я. Надеюсь что понятно, «Гк» нужно изучать, ведь прочитать её за раз невозможно, готово сентябрьское обновление «Гк», с песнями, мультфильмами, картинками, приложениями (я не знаю, какую версию ты читала), могу поделиться не за дорого, высылай адрес на тартарина, пришлю диск. Если будет время, сделаю ещё обновление, если есть какие-нибудь приколы или наблюдения готов принять их для участия в книге. Может, поделишся какими-нибудь познавательными материалами по теме, буду благодарен. Распространение книги в сетях и из рук в руки для меня былабы большая помощь. Кстати, чуть не забыл, при самостоятельной распечатке книги возникают МИСТИЧЕСКИЕ трудности, поэтому мог бы помочь и с бумажной версией (научил знакомого как эту проблему минимализировать).
Немного о текущей работе и планах. Сейчас я продолжаю исследования и создаю необходимое оборудование, веду поиски входов в подземный мир. Имею множество сложностей, но пока жив и свободен, продолжаю свою богонеугодную работу. У меня есть рецепты альтернативной жизни и социальных взаимоотношений на этой планете, ими я с радостью делюсь с ЖИВЫМИ, буду рад возможному сотрудничеству и любой помощи. В ближайшем будущем планирую создать чисто мужской «колхоз»-поселение (из разных спецов и талантов в разных областях), который будет самодостаточен, и будет продолжать работу, заявленную в моей книге. Предупреждаю, интернета под рукой у меня нет, поэтому не обещаю регулярных писем и своевременных ответов, к тому же силы мои и время пока сильно ограничены. Пока всё, закругляюсь, жду ответа.
Владимир. 2004 год

Владимир(27.01.04) :: Здравствуй penkruk, скажи братец как тебя величать, как звать? Напиши о себе, часть на форум, а часть на тартарина, можешь прислать мне своё фото, поговорим по душам без свидетелей. Если правда хочешь что-то сделать, дам тебе такой шанс, надеюсь что тебя не пугает моя натуральность и «срастание». У меня есть определённые технические проблемы (решаемые в принципе Питером), нуждаюсь в песнях, художниках, стихах для своего проекта и прочем.... Владимир.

Kite   2005-01-14 21:45:48 UTC

25.09.2004
Владимир ::: Привет с родины ваших душ! Осматриваю сайт, юноши вы растёте на глазах, обмен толковой информацией, живые трезвые выводы, видимо что-то на Луне сдохло... Приветствую Буяна так держать! Сразу видно что юноша подзарядился отрицательной энергией! Постараюсь написать письмо. Просьба в дискуссиях обратить внимание на исскуственную, фанерную, антитерористическую истерию по всему юдаиссткому миру! В подконтрольном мире нет террористов, это пугало создано Америкой и Москвой. Политика геноцида позитивных сил не была начата без повода, подавление личности активных людей желающих настоящих перемен, обоснована борьбой с призраками которые создали сильные и подлые мира сего... Остатки гражданских свобод тают каждый день, особенно в России, никто не протестует - пиво великая лунная сила (после него перевелись любые настоящие не подкупленые терористы во в сём мире) Пиво от (под) лунных раков (роидов) сломало и буйных и светлых...
Терроризм удобен аватарам Луны... Теракт в России и сразу принятие законов способных добить страну окончательно... Взрыв в Америке (своя рука - владыка!), и можно начинать реализацию НМП, разместить например базы по всему миру, взорвать подземные исполинские города под Кандагаром (Афганистан) ядерным оружием, эта акция «антитерров» вызвало разрушение подземных каналов-водоводов, что привело к серии наводнений по всей Евразии. Позднее взрыв ядерного устройства с эпицентром под городом Крымском (Краснодарский край), вызвал толчок, климатические аномалии и нарушение работы электроники (пару лет назад) и много других проблем. Сейчас ядерное оружие применено Америкой для уничтожения старых подземных городов и баз находящихся под Калининградской областью и Польшей - это не землятресения от природы, это военная инициатива от Бога Луны! Аж сексотовая связь заколдобилась, обычное дело, когда применяется ядрёное оружие. Черномырдин дал Америке для борьбы с подземным миром достаточное количество ружейного плутония и готовых боеголовок! Всей богоугодной работы и не перечислить...
Шансы на позитивную для нас развязку не велики, и Солнце готовит предательство и подлые мира сего готовят нас всех к закланию (и плохих и хороших)..., но может всё же прорвёмся к Звёздам?! Я тороплюсь осуществить задуманное, проект Колыбель в работе, глядишь и выкрутимся, смерть тогда нас не найдёт и Яхве не съест... Пока братцы - не упаси вас Бог!

Пятибрат   2005-04-29 18:34:45 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Привет из Геленджика! Зашёл в гости к Алексу, а он мне дал черкнуть пару строк. Рад что появилась возможность сказать о себе - я жив и продолжаю работу над проектом. Одолевают множество проблем, но стараюсь как-то выкручиваться. Судьба взяла меня в оборот, помог ей меня найти ближайший приятель и друг.... Ибави меня господи от таких друзей, с врагами куда проще....

alex   2005-04-30 06:50:53 UTC

я видать отношусь к тем самым врагам
вобшщем мы еще и договорилиь о том что я займусь методологической и технической подготовкой и проведением экспедиций.- присоединяйтесь !

Пятибрат   2005-11-30 18:17:55 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Здравствуйте все кто меня знает! Я жив и продолжаю путь, нелегко конечно, но думаю, что если не врежу дуба то увижу звёзды совсем близко, на ладонях!!! Тесно мне на Зимле, нет возможности делать то что хочу, то что считаю нужным, были бы силы начал бы новую жизнь, не хорошую не плохую, просто свою.... Надеюсь что смогу найти выход из ситуации в которой сейчас нахожусь... Постараюсь написать ещё, совсем скоро...

Verb   2005-12-17 21:41:09 UTC

Здравствуй, Владимир.

Не меньше месяца тому назад я скачал из и-нет четыре части «Глубинной книги». Гнига была непричёсана , с огромным числом морфологических ошибок, хотя в Предисловии предупреждалось, что книга находится в постоянной доработке, и следовательно, ошибки неизбежны. Поразительно то, что я вышел на «Глубинную книгу», когда искал то, что меня уже более десяти лет интересует и продолжает интересовать, - это работы Александра Наумкина. Запустив поисковую машину Уandex, я наткнулся на удивительную ссылку: книга без автора в окружении работ Моносова «Магия для магов» и «Калагии» Александра Наумкина. Я не могу сейчас привести эту ссылку, но если это потребуется, я найду. Почему-то, когда встречаются такие групповые ссылки, невольно отождествляешь авторов. То есть Моносов, Наумкин и автор «Глубинной книги» одно и то же лицо. Но дело не в этом, сейчас я скачал более новый вариант «Глубинной книги» и уже знаю, что автор этой книги Владимир Пятибрат. Из книги узнаётся, что Пятибрат живёт в городе Геленджик, близ которого находится школа моего земляка Щетинина. В то время, когда я учился в Дагестанском университете, Щетинин учился в Дагестанском пединституте. Когда я, после окончания ВУЗа, отрабатывал в Кизлярском районе, Щетинин работал директором музыкальной школы города Кизляра. Мы несколько раз встречались в одном автобусе следующего по маршруту Махачкала-Кизляр, обменивались пристальными взглядами, но никогда не разговаривали. Но пишу я не об этом, а о надлежащем. «Голубинная книга» - эта самая замечательная книга (после работ Александра Наумкина), которую я когда-либо читал. Один, уважаемый мною человек сказал, что «Глубинная книга» - «…судя по введению это творение недоучившегося семикласника». Эта фраза позволила мне вспомнить то время, когда я, недоучившийся семикласник, брал на чтение «Пионерскую правду» у своих более состоятельных соседей-ровесников и читал-читал главы романа Александра Колпакова «Гриада». Помню, что приход газеты частным лицам иногда задерживался, и тогда я прибегал в школу, и читал очередной номер газете на стенде в вестибюле школы. Никто из моих друзей-ровесников «Гриаду» не читал, да, пожалуй, это было и не нужно, потому что о содержании этой книги они узнавали из моих восторженных пересказов. В «Гриаде» Колпакова говорилось о том, что представители цивилизации из другой Метагалактики, отстоящей от нашей Галактики на 10 миллиардов световых лет, совершили вынужденную посадку на планете одного из солнц центра нашей Галактики, куда в поисках разумной жизни прилетели и трое землян на гравитонном зведолёте. Познаватели, то есть жители Гриады, (так называлась эта планета), ну, полный прототип банды Яхве, скрыли от землян главную тайну своей планеты: присутствия на ней гигантов – пришельцев из другой Метагалактики, которые передали познавателям уникальные знания и долгие годы занимались ремонтом своего 8-ми километрового в диаметре шара-корабля. По сюжету романа земляне открывают существование рабовладельческого строя на Греаде, провоцируют восстание рабов. Познаватели понимают, что удержать власть на планете можно только уничтожив гигантов, после чего можно расправиться с восставшими. В романе описывается битва познавателей с кораблём гигантов, в которой они терпят полное поражение, а земляне как организаторы восстания рабов оказываются на борту шара-корабля гигантов, который к тому времени полностью отремонтирован и за несколько минут доставляет землян с центра Галактики на Землю.

Это чудесная сказка-фантазия настолько будоражила ум мальчика-подростка, что я увлёкся астрономией, физикой, узнал, что такое световой год, парсек и т.д. И самое главное, что встречу с гигантами я представлял как реальность. Это был самый трогательный эпизод в книге, а также расставание землян с ними.

Потом была катастрофа: то ли в газете «Пионерская правда», то ли ещё где, появилась статья, в которой писалось, что А.Колпаков скопировал сцену решающего восстания рабов Гриады с книги Г.Уэлса «Когда спящий проснётся». Автор заметки приводил выдержки из Уэлса и сравнивал их с выдержками из «Гриады» Колпакова. После чтения статьи на душе было гадко. Я не любил книги лунника Г.Уэлса. но, хотя и с отвращением, нашёл в тексте романа «Когда спящий проснётся» Уэлса почти дословный текст сцены восстания из «Гриады». Я не осуждаю Сашу Колпакова, я буду ему всегда благодарен за ту мечту, которую он во мне заронил, мечту в существование гигантов – спасителей землян.

Каково же было моё изумление, когда только начав читать первую часть «Глубинной книги», я обнаружил что мои любимые герои-гиганты находятся здесь, на нашей Земле. Разница только в том, что не они уже спасают, а им нужно помочь проснуться.

Я уже немолодой, но «Глубинная книга» возвращает мне детскую мечту, за которую я готов бится со всеми парнокопытными. Спасибо за светлую книгу, потому что она ведёт к свету через понимание тьмы. Думаю, что это лучшая книга из всех книг, предназначенных для молодёжи. Поэтому я горячо приветствую обращение Владимира Пятибрата к юношам и девушкам.

Валерий Масонов.

Обсуждение Глубинных знаний

где правда и где вымысел?

Kite   2005-01-14 19:46:17 UTC

Серый :: Предлагаю тему. У Эрнста Мулдашева хорошо развита аналогичная тема: спасители человечества в «законсервированном» состоянии. Только у Муладашева они под землей в районе горы Кайлас, а не на территории Геленджика. Кто-то не прав? Или Фениксов несколько? - тогда легче, надежды на помощь увеличиваются.

Bujan :: Здравствуй, Серый!
Ну вот и встретились снова. Я был благодарен тогда за поддержку в виде исправленной песни Кино. И искренне рад, что ты нашелся.
Ты прав - Фениксов, консерваций, Лун и пр. расплодилось предостаточно. Но обрати внимание на одну вроде бы несущественную деталь: любого рода контактная информация (Мулдашев, Блаватская) идет без доказательств (по крайней мере перекрестного анализа там нет), да и сами они частенько утверждают, что вот сажусь - начинаю писать, мне диктуют (та же Блаватская, Зеланд - автор Трансерфинга, Владимир, который на форумах Сознание и ПРобуждение и т.п.

Вот отрывок из предыдущих писем: Вся информация о мире находится в нем самом. Но основе общедоступных фактов автор путем трезвого и независимого анализа раскрывает тайны, показывает суть явлений, которые обычно лежат в плоскости эзотерики. Отличие, если вам говорят, что существует астральное тело, ментальное тело, что можно путем заклинаний добиться того то, а медитация - дорога к истине, то вы можете поверить или нет, проверить вряд ли. Ну как вы проверите, что существуют параллельные миры, не можно конечно панты погонять, не более. В итоге любой умник, применяя НЛП и рассказывая о том, что оно дескать прикоснулся к истине, или ему информация из космоса пришла (хотя на самом деле с Луны свалилась), заведет вас в такие дебри, что вы и сами вскоре каждому встречному будете рассказывать, что вы маг и дуть щеки. Вещи, о которых говорится в Книге не менее уникальны, но автор отвечает за свои слова. Накакого НЛП, психологических трюков и завлекушек, воззваний в стиле мессии. Никаких тайных знаний, которые получит только избранный и то, если будет смел, умен, благороден...заплатит членский взнос. Автор приводит ссылки на источники, которые вы сами можете проверить, оперирует общедоступными фактами. И не надо никакой веры, только трезвая проверка. В отличие от эзотерики (типа «Тайной доктрины дней Апокалипсиса, «Розы мира» и т.п) не дается цельная картинка, к которой не подъехать не подойти, а картинка на ваших глазах, шаг за шагом собирается из кусочков, фактов, которые вы знаете или при желании можете проверить. Все пощупать. Все это лежит в области понимания, доступной каждому. Хотя надо отметить, что несмотря на общедоступность данных фактов, общая картина просто шокирует.

Так что автору Глубинной Книги не нужно верить. Я ДАЖЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваю на том, чтобы не верить во-первых, а во-вторых вообще отстраиваться от чувств во время чтения (иначе Судьба глушит). В том то вся и фишка, ято нужно проверить благо факты под ногами. Я не верю в Книгу, я просто знаю, что определенные вещи просто не могли по-другому образоваться. Ну попробуй найти другое объяснение слов Отпрыски и отщепенцы в противопоставлении. Да можна притянуть за уши доказательства. Но Глубинная книга отличается комплексностью подхода, глубиной анализа и простым объяснением, видя которое думаешь, а как я вообще мог по иному думать. Ну почему черт имеет общий корень с начертанием, почему бога тырь - фактически прямое указание к действию. ПОчему маги назывлись ВОЛ Ховами (ховать - прятать по-украински, как поселенец Киева подтверждаю) и ВОЛ шебниками (зачем они их прятали и зашибали) Все ответы в Книге. Логичные, с примененением обыденных (относительно) фактов.

А насчет Мулдашева и тп. - в основном все это размылка Глубинной книги (отличие я уже объямнил). Трудно среди ста оттенков серого выбрать действительно серый. Но ты должен быть мастак в этом деле. ПОдумай, именно подумай над моими словами. Только ни в коем случае не доверяй сердцу (чувства рождаются непонятно кем в глубинах твоего организма, не путать с глубиной Книги)
Вот так, еще раз хочу сказать, что черт овски рад тебя видеть (черти были народом дружелюбным и гостеприимным),
Задавай вопросы - получишь ответы. Только сначала советую полностью прочитать Глубинную Книгу (если ты просто просмотрел или не закончил) - сейчас на ее сайте как раз Обновление от 30 августа 2003 года. Тогда большинство вопросов отпадет.

Андрей

Серый :: Рад познакомиться, Андрей.
Но ты меня с кем-то путаешь. КНИГУ я прочитал год назад, сейчас изучаю обновление. А на форумах прежде не участвовал, не хотелось говорить ни о чем. Рад за отклик, поэтому по существу.
Уже в обновлении просто сказано: Наш мир нельзя познать снаружи, он прост как вселенная, и в то же время сложен, познается он изнутри. В каждом человеке есть (хотя бы 5%) чистого генома, в котором записана ВСЯ информация. Отсюда не обязательно считать, что все, без исключения, эзотерики получают информацию от Судьбы. Логичнее предположить, что 33% из них, как и Пятибрат, по стечению обстоятельств, экранируются от луны, и в это время получают доступ к Истине. А Мулдашева, кстати, тоже можно проверить – езжай на Тибет и смотри на горные пирамиды, пытайся попасть в пещеры сомати.

marisha :: Рада что появились интересные люди,и интересные мысли. AND,молодец,занимается рассылкой полезных новостей и информации,срезонировавшей с Глубинной книгой. Насчет Тибета-все сложнее.Последователи древнейшей религии Бон говорят,что получили знания с Неба.И эти знания содержат много ЗЛА в чистом виде.

Серый :: Знание не могут содержать ни зла, ни добра. Истина - всегда одна. Вопрос только в том, на что ты используешь знания. Топором можно срубить дерево и построить дом, а можно срубить и голову с плеч. Топор от этого не станет злее.

Bujan :: Серый!

«Логичнее предположить, что 33% из них, как и Пятибрат, по стечению обстоятельств, экранируются от луны, и в это время получают доступ к Истине»

1) Они как правило не скрывают источника информации (из космоса, считывание информации откуда не понятно, голоса в голове, которые диктуют, просвещение и озарение). Некоторые просто честно говорят, что уверены – в их голове не могло родиться ничего подобного.
2) «Логичнее», в том-то все и дело, что Глубинная книга – логична. Алгоритм сам предполагает не считывание, озарение, а логические методы исследования – анализ, синтез, индукция, дедукция … Хотя согласен, что в обычном состоянии обратить внимание и настолько беспристрастно оценить даже значение слов невозможно – слишком много шаблонов. Скорее всего Владимир действительно, как и пишет начинал с медицины, ему удалось экранироваться, именно в это время он и понял ключевые несоответствия и вспомнил стержень истории, а потом подвел базу. Но возможно все это шло параллельно.

«Знание не могут содержать ни зла, ни добра. Истина - всегда одна. Вопрос только в том, на что ты используешь знания. Топором можно срубить дерево и построить дом, а можно срубить и голову с плеч. Топор от этого не станет злее.»

Умница. Вспомнить даже применение микробов.


YuYu :: Здравствуйте!

Нашла Ваш сайт в каталоге случайно. Прочла Вашу главную страницу, побродила по сайту... Ребята, вы это всерьез или это вроде фэнтези?

«Созданный Прометеем Щит это уникальная система обороны планеты, которая, не смотря на её повреждение, работает до сего дня. Он защищает Северо-западный Кавказ плотным полем, посылает защитные импульсы по всей биосфере планеты, сбивает работу мозга у селенитов и роидов, нарушает работу их техники. Щит и сейчас спасает славян (потомков Денницы и его братьев) и другие народы неугодные господу от полного истребления. Отсюда легенда об Атланте, подпирающем небо.»

Славяне - потомки Денницы, неугодные господу? За это некоторые славяне могут и по шее надавать... Конечно, это не аргумент, пусть сначала почитают, что Вы поменяли знаки перед словами «Денница» и «Господь» (судя хотя бы по написанию последнего с маленькой буквы) и что в итоге вся фраза, по-Вашему, звучит необидно. Но зачем нужен именно такой вариант мифологии - непонятно. Его распространение только увеличит мировоззренческую рознь. Христиане вон друг с другом объединиться не могут, а тут вдруг появляются те, кто ради смутно ощущаемых идеалов все знаки поменяли... Разве Ваша космогоническая версия будет нормально принята (хотя бы с благородной целью не допустить войну США и России)? Мало Вам уже существующей розни?

Глубинную книгу именно в интернет-варианте я не читала (про древнюю книгу с таким названием знаю), но читала Д.Андреева, Кастанеду, Толкиена, мифы разных народов... Словом, очень многое, что с разной степенью настойчивости предлагается принять на веру. Так что у меня стойкий иммунитет, а у кого еще его нет, советую почитать именно в такой последовательности: Андреева, Кастанеду, Толкиена (он не предлагает принимать на веру, а ненасильственное лучше всего прилипает к сознанию, так что начинать лучше не с него), мифы.

Если же Вы вполне серьезно, то на всякий случай уточню, что «богатыри» вовсе не значит «тыри бога» и что каждому лингвисту (в частности, мне) это так же известно, как Вам - то, что мы сейчас общаемся через инет, а не телепатически!

Bujan :: Мы - серьезно. Если вы обратили внимание - сайт практически рабочий. И разговоры более менее по делу . Чуть позже появятся отдельные программы.

Глубинная книга ничего общего с верованиями или сектами не имеет. Именно потому что верить ни во что не нужно. При прочтении нужно лишь пользоваться определенными характеристиками логического мышления (а другого и не бывает): всесторонность, глубина, гибкость. Иначе кина не будет.

Я ничем не могу вам помочь. Ваши шаблоны стандартны, но их никто не отменя. Могу лишь посоветовать заыбть про Библию и пр. Суть не в том, что Книга похожа или нет. А в том о чем и как она написана (главное как). И не нельзя, ну просто нельзя руководствоваться чувствами и шаблонами, только логикой.

Так что сначала прочитайте, а потом и критикуйте. Хотелось бы больше написать, но сейчас времени нет. И прошу - не нужно вступать с нами в перепалки. Этот сайт не для них создавался.
Будут вопросы или аргументировання критика, а может желание помочь - пожалуйста. Нет - идите с миром.

freeman Re: YuYu :: ›Славяне - потомки Денницы, неугодные господу? За это некоторые славяне могут и по шее ›надавать... Конечно, это не аргумент, пусть сначала почитают, что Вы поменяли знаки перед ›словами «Денница» и «Господь» (судя хотя бы по написанию последнего с маленькой буквы) ›и что в итоге вся фраза, по-Вашему, звучит необидно. Но зачем нужен именно такой вариант ›мифологии - непонятно. Его распространение только увеличит мировоззренческую рознь. ›Христиане вон друг с другом объединиться не могут, а тут вдруг появляются те, кто ради ›смутно ощущаемых идеалов все знаки поменяли... Разве Ваша космогоническая версия будет ›нормально принята (хотя бы с благородной целью не допустить войну США и России)? Мало ›Вам уже существующей розни?

Если Вы верите в Бога, то ответьте на вопрос а сколько человек убил Ваш Бог?
У меня большое подозрение что слово Бог из Глубинной книги и Ваше понимание далеко не одно и тоже (для драчливых славян и не только славян – сначала разберитесь – есть пропасть между этими понятиями одного и того же слова).
В зависимости от ответа и Ваших поступков можно понять кто Вы, каковы Ваши цели и задачи.
Если, например, Ваш Бог это то существо, которое топило в крови древний мир и которое на днях очередной раз мимо пройдет, (о котором собственно и говориться в Глубинной книге – хотя я бы его назвал Хозяин – не так обидно читать верующим для которых это как красная тряпка для быка) то будите ли Вы поступать иначе в порыве веры? И можно ли относиться с доверием к таким людям с такой верой, я бы вот с такими в разведку и баню не пошел (черт их знает, какая у них баня, чем они там занимаются и что им посоветует ихний Бог в разведке!).
Если скажите Ваш Бог Иисус, расскажите, почему Он так поступил, и что означает Его жертва, в зависимости от ответа можно разговаривать дальше (и в разведке в том числе).
Если скажите Ваш Бог – любовь, на мой взгляд самое распространенное мнение среди современных людей, обладателей не стеклянных глаз и без банальной мысли в голове –что воля, что не воля все равно, то ответьте на вопрос, почему окружающий мир скорее убогий, чем цветущий?
Все эти вопросы внутреннего выбора (конечно список далеко не полный), и вряд ли эти направления можно помирить между собой.
А по поводу чтения Глубинной книги, если будете читать ни чему не верьте, попробуйте логично опровергнуть, используйте свои знания вместо стереотипов и убеждений, а заодно Вам станет понятно неадекватное отношение к выбранному Вами нику ЮЮ.
По возможности проясните Вашу точку зрения как лингвиста о богатырях.

YuYu :: Я никого не заклинала не читать таких-то книг, а также не настаиваю, чтобы кто-то обязательно разуверивался в «лунной бурде», читая ее. Хотя, знаете, постановка плюса и минуса перед книгами сходного действия (наше - плюс, не наше - минус, «лунная бурда») настораживает и не располагает общаться с «постановщиками». «Своими» я никакие из перечисленных мной книг не считаю, просто видела плоды их действия на неподготовленные молодые умы и могу сравнить симптомы с тем, что вижу здесь. Сходство явное: группа людей начинает считать, что весь свод истин заключается в одном месте, и это место - такая-то книга, и ни прибавить, ни убавить. Библию, кстати, тоже часто используют с этой сомнительной целью. Осуждаю я не книгу, а это явление - вокруг любой книги.

Кстати, Андрей, Вы приписываете «стандартные шаблоны» только мне, а разве вся ситуация «истина только здесь, ни прибавить, ни убавить» - не стандартный шаблон? Как раз если бы я не видела возле Глубинной книги этого шаблона, я бы захотела ее прочитать. А так я уже вижу некоторые признаки того, что этот шаблон у Вас на сайте утверждается. Эти признаки - агрессия в отношении инакомыслящих и ожидание агрессии с их стороны. Хотя, как справедливо сказал Андрей, я не стремилась никого оскорбить. Просто если вся истина в одном месте, то любой из другого места - оскорбитель (стереотип №1). Или - тот, кого надо лечить и учить (другой стереотип, свойственный более тонким натурам). Положим, у меня есть свои стереотипы мышления (известен афоризм, что совсем без стереотипов живут только шизофреники - сегодня я стакан, завтра чайник), но зачем мне еще и чужие?

Самые интересные и сложные темы затронул freeman, но о Боге - особенно там, где, как я уже показала выше, кое-что все-таки опирается на веру, м вера у него своя, - я не расположена говорить. Хотя если выбирать из трех предложенных моделей, то, конечно, никаких хозяев, топящих в крови, я не признаю... ну, а две других модели представляют собой расчлененную христианскую. «Что Вам ближе, нижняя половина бывшего живого тела или верхняя, Богочеловек или Бог-любовь?» Верхняя (Бог-любовь) ближе, если расчленять... Но разве Вы, freeman, не знаете, что в христианстве это не членится? Впрочем, я не собираюсь проповедовать здесь христианство, тем более что мое отношение к нему - как у многих голосовавших за Путина к Путину: это лучшее из имеющегося на виду, но не истина в последней инстанции.

Если же вы (обращаюсь ко всем) хотите показать нечто более близкое к истине, чем современное христианство (и это вполне возможно, невозможна только застывшая якобы абсолютная истина, присущая некой кучке людей!), то, действительно, надо и методами более совершенными, чем у христиан, пользоваться. Если в итоге вы выскажете истину более совершенными словами - разве чувствующий ее будет против?

Напоследок ответ на вопрос freeman’а, почему наш мир не цветущий: а кто Вам сказал, что он не цветущий, кроме собственных стереотипов мышления? Мир - полновесный, зачем же видеть в нем «скорее убогость» - это же все равно что сказать «весь я скорее левый, маловато у меня правой стороны...»

freeman :: YuYu
а кто Вам сказал, что он не цветущий, кроме собственных стереотипов мышления?

А как определить, признаки стереотипа мышления, который скрывает истинное положение дел? На то они и стереотипы, что бы быть не видимыми мне, но не Вам. Зная Вашу точку зрения, и сравнивая ее со своей, иногда стереотипы становятся заметней.
А где находится тот художник, который раскрасил траву в зеленый цвет для меня и других людей? Может быть в моей голове? И по пути следования сигнала от глаз к мозгу он добавил зеленой краски, которой зарисовал главное в этой траве?
У меня на окне в доме, где живу собрана гидропонная установка, в которой растут шесть роз. Установка примитивная, без автоматики, подъем питательного раствора происходит буквально в ручную, но самая большая проблема – я не могу определить момент замены питательного раствора на новый, не знаю оптимально ли подходит по хим составу даже новый раствор для данного момента развития растения и бывает что мир на моем окне бывает буквально не цветущий, а при грубых просчетах и того хуже. Причина, на мой взгляд, я не знаю, что необходимо растению немедленно, в данный момент и реагирую только на признаки деградации. А деградация и смерть это уже не стереотипы, а факт и зло. Так что не понимание между формами жизни и приводит к злу, тот кто сеет непонимание – тот сеет зло деградацию и смерть.
Современный мир далеко не цветущий, и подозрительно однообразный - чуть пожили – война, еще чуть пожили опять война и т. п. Никто ни чему не учится, ни кто ни чего не помнит и не старается понять, плюс какое то странное мозговое замыкание – вера, во все не понятное. И чем более не понятно тем крепче вера, потому как же можно верить в очевидное ? К примеру на стене выключатель, как можно верить, что нажмешь его и будет свет? Это можно попробовать знать и помнить, либо бояться попробовать и верить в предполагаемые и зачастую предлагаемые 333 варианта поведения выключателя стены и оператора, но самое противное, что в вере и сидят все основные стереотипы мышления – в отличии от реальной жизни очень сложно проверить вариант поведения объекта веры на практике. Есть, конечно, стереотипы мышления и в личном опыте, и промахи в измерениях и не корректные трактовки результатов, но в отличии от веры всегда есть возможность пригласить приятеля с бревном в глазу, который с радостью расскажет о всех ваших недостатках и пылинках, а заодно и сам проверит ваши эксперименты на практике – оппоненты лекарство от стереотипов в личном опыте.

Bujan :: «Сообщения Андрея Буяна и freeman’а - именно в таком тоне, что на них хочется отвечать. А в перепалки я не вступаю, здесь я полностью согласна с Андреем: сайты открывают для дела, а не для ругани. Все же, поскольку мой ответ будут читать все, отреагирую и на сообщение Феникса (как можно мягче).»

))) Вы не поняли, что уже начали перепалку. Имеет значение не форма, а суть. В ваших сообщениях нет конструктивной критики – лишь общие фразы, что дает прекрасную возможность ходить по кругу, не углубляясь. Лучше бы Вы обматерили нас, но предоставили аргументированную критику, но так видно не судьба услышать ее от Вас. Что ж, далее я придется мне продемонстрировать таковую, это практически необходимо, для того, чтобы привести разговор к общему знаменателю на логической основе. С Вашей стороны неплохо было бы прочитать Книгу хотя бы для того, чтобы иметь представление о предмете спора

» Я никого не заклинала не читать таких-то книг, а также не настаиваю, чтобы кто-то обязательно разуверивался в «лунной бурде», читая ее. Хотя, знаете, постановка плюса и минуса перед книгами сходного действия (наше - плюс, не наше - минус, «лунная бурда») настораживает и не располагает общаться с «постановщиками». «Своими» я никакие из перечисленных мной книг не считаю, просто видела плоды их действия на неподготовленные молодые умы и могу сравнить симптомы с тем, что вижу здесь. Сходство явное: группа людей начинает считать, что весь свод истин заключается в одном месте, и это место - такая-то книга, и ни прибавить, ни убавить. Библию, кстати, тоже часто используют с этой сомнительной целью. Осуждаю я не книгу, а это явление - вокруг любой книги.»

С явлением полностью согласен. Нельзя делать культ даже из самой хорошей Книги. Но поймите – для нас это не учение, не свод законов и норм. Это наша реальная история, это алгоритм познания мира, такого какой он есть, также в нее входят правила гигиены, которых следует придерживаться для того, чтобы выжить. В ней необходимая информация.
И ничего мы не считаем. Как только мне предоставят доказательства того, что Книга – ложь, я распрощаюсь и пойду своим путем. Фишка в том, что таких доказательств не то чтобы быть не может… но как бы Вам сказать, в общем, просто для того чтобы опровергнуть Книгу – нужно опровергнуть мир, ведь Книга строится на общедоступных фактах нашего мира. А значит нужно повыдергивать эти факты, то есть уничтожить полмира. Нет можно конечно придумать алтернативу (какие-нибудь шалуны созерцают наш мир в клубочке, управляя просто своей мыслью, и в течение веков разворачивают именно такой сценарий, чтобы в начале нашего века дать возможность одному из существ в мире обитающему увидеть все несоответствия, подкинутые ему специально, а потом долго смеяться над теми несколькими десятками, из-за которых вес сыр бор), но все такие альтернативы являются менее логичными и целесообразными. А точнее отстают весьма и весьма. У меня тоже есть куча альтернативных версий. Просто всегда должна быть рабочая версия. И я пока не вижу никаких предпосылок, для того, чтобы ее менять. И вряд ли увижу. Да, осмысление меняется, приходит другое обоснование и понимание определенных моментов (психология ангелов, женский вопрос и т.п.), но костяк все равно никуда не выкинешь. Один мой знакомый сказал оппоненту: - согласен: Книга - полный бред и чушь, но она находится на одной чаше весов, а на другой вся туфта, которой нас пичкали со школы. Так вот, чтобы ниспровергнуть ее, нужно положить на другую чашу весов что-то идентичное, настолько же логичное и обоснованное.

А насчет симптомов??? Да – они серьезны: паранойя, мания преследования (с точки зрения современной медицины). Все это осложнено синдромом избранности и истинности. Только вот эти подходы тоже весьма шаблонны.

Bujan :: »Кстати, Андрей, Вы приписываете «стандартные шаблоны» только мне, а разве вся ситуация «истина только здесь, ни прибавить, ни убавить» - не стандартный шаблон? Как раз если бы я не видела возле Глубинной книги этого шаблона, я бы захотела ее прочитать. А так я уже вижу некоторые признаки того, что этот шаблон у Вас на сайте утверждается. Эти признаки - агрессия в отношении инакомыслящих и ожидание агрессии с их стороны. Хотя, как справедливо сказал Андрей, я не стремилась никого оскорбить. Просто если вся истина в одном месте, то любой из другого места - оскорбитель (стереотип №1). Или - тот, кого надо лечить и учить (другой стереотип, свойственный более тонким натурам). Положим, у меня есть свои стереотипы мышления (известен афоризм, что совсем без стереотипов живут только шизофреники - сегодня я стакан, завтра чайник), но зачем мне еще и чужие?»

Ожидание агрессии? Так, то я Фениксу предлагал, а может мне Вам дать ссылки на «миролюбивые» сайты?
Так, но я отвлекся – я хотел насчет шаблонной ситуации. Это действительно так. Первоначально это было связано с появлением Глубинной книги (в восстановленном варианте). В мир выпущена масса инфы весьма схожей по сути, но не связанной нитью логики (в первую очередь, контактная – я уже говорил). Что же получается – идешь по картинной галерее и видишь на одной картине море, на другой море, тьфу ты везде это море. Так же и с Книгой – я часто слышал, так я это читал или вот тебе ссылочка на схожую тематику, но еще интереснее. Да, нужно учесть, что вопрос интереса очень серьезен, большинство выбирает не более обоснованную информацию, а более интересную или ту, что соответствует его идеологии. Здесь, как правило, и имеет место однобокость анализа или отсутствие такового (представьте: вполне умный человек, ход размышлений которого мне обычно нравился заявляет, что Книга – ложь. Я говорю – почему? А он: ну вот я открыл и там написано, что мы на 95% из вирусов, а медицина четко говорит, что только 10% генов могут мутировать, а значит в Книге – ложь. Он даже не захотел задать себе вопрос, а может ошибается именно медицина, кстати отстаивая разные цифры и даже взгляды по данному вопросу).
Опять унесло. Ну и с сайтом тоже самое. Там христиане, рядом инглиинги, подальше маги и сталкера, а тут еще и богоборцы вылезли – и у каждого Книга. И причем, заметьте, истинная Книга и единственная. Да как Вы все задолбали.
В общем трудно найти черную кошку в черной комнате (Истину), особенно когда нет фонарика (желания или способности мыслить разумно)


«Окончание.
»Если же вы (обращаюсь ко всем) хотите показать нечто более близкое к истине, чем современное христианство (и это вполне возможно, невозможна только застывшая якобы абсолютная истина, присущая некой кучке людей!), то, действительно, надо и методами более совершенными, чем у христиан, пользоваться. Если в итоге вы выскажете истину более совершенными словами - разве чувствующий ее будет против?»

ch61514;))))))))) Так она ж и показана – прочитайте только. А вы уже который день спорите не о чем. Хотя насчет методов я полностью согласен. Я уже год этим вопросом занимаюсь. И, наконец, понял, что метод должен соответствовать информации. Если алгоритм – логика, то и обращение должно быть логичным, и с примерами, чтобы не голословно.

»Напоследок ответ на вопрос freeman’а, почему наш мир не цветущий: а кто Вам сказал, что он не цветущий, кроме собственных стереотипов мышления? Мир - полновесный, зачем же видеть в нем «скорее убогость» - это же все равно что сказать «весь я скорее левый, маловато у меня правой стороны...»

Есть такая точка зрения. Мало того, до прочтения ГК я поддержал бы Вас. Но я проснулся … к сожалению или к счастью покажут результаты нашей работы. Оглянитесь и попробуйте посмотреть на мир не субъективно (субъективно я могу за пару минут создать в себе ощущение счастья), а объективно. Причем смотрите как цифры, так и живые примеры. Хотя опять же нужна отправная точка, чтобы увидеть все это. Всю боль этого мира. Ну вот даже пищевые цепи. Сколько боли испытывает каждое звено этой цепи. Вы скажете законы Природы. Подождите, таким образом Вы снимаете ответственность с Бога. А то как птички поют – Бог, а птичек удав съел – природа. Не слишком ли удобно?

YuYu :: Общение становится все интереснее, и агрессии я больше не вижу (по кр. мере, при быстром просмотре). Спасибо! Как снова будет время - отвечу подробнее. Про пищевые цепи, Андрей, гляньте стихи Заболоцкого, в частности, поэму - кажется, «Деревья», с итогом: «А разговор о годах лучших пусть продолжает человек!» Не верх совершенства этот мир, и Ваш подход логичен: если винить не Бога, то и хвалить не Бога. Спорить с этой логикой я пока не возьмусь, может, это и чистая правда, может, что-то не учтено. Не учтено в такой логике, наверно, то, чья победа предполагается... Но и это вилами по воде писано, скажет логично мыслящий оппонент. Вот уж это, наерно, точно вопрос веры.

О Глубинной книге, как сказала сразу, от Вас слышу далеко не впервые. Но почитаю ее у Вас полностью. Разумеется, не с целью посмотреть, можно там что-то опровергнуть или нет. Я в курсе, что это серьезная книга, хочу увидеть те грани Истины, которые там.

О работе лингвиста. Да, Вы правы, работа порой надоедает даже киллерам. Спасибо, что начали проделывать ее тут вместо меня, цитировать. Извините, что у меня пока это не вызывает энтузиазма. Позже, ладно?

ananda :: Доброго времени суток!!!
Наконец-то пробился в сеть, с компом после знакомства с ГК творится что-то не вообразимое
Но в форум все-таки попал хотя от него у меня комп постоянно перегружался...
Книгу прочел совсем недавно, начал эксперементировать по ключам...
Вобще это глоток свежего воздуха, даже не знаю чем она меня зацепила,
за последние 15 лет чем только не занимался (йога, кастанеда, буддизм, даосизм) короче проще перечислить что не пробовал
и меня настолько искушенного в эзотерическо-окультных философиях просто из седла выбило - просто читаешь и чувствуешь что все это правда....
Хотя хотелось бы побольше практики - этот аспект у автора еще не доработан. Из практики как я понимаю только ключи и колыбель о психических практиках ничего не нашел
Может стоит открыть тему - практики?
О себе - живу в Ростове, уже есть круг единомышленников, хотим установить контакт с автором, благо ехать до Геленджика не далеко.
Спасибо Андрею за ответ, в сеть сейчас выбираюсь не часто что-то не вообразимое творится с доступом

Bujan :: ananda пишет:
цитата
"просто читаешь и чувствуешь что все это правда.... "

Скорее осознаешь, хотя это может и чуть позже прийти. Извини, я уже наверное, всех задолбал этой чашей весов, на одной из которых чувства (и Судьба как их главная распорядительница - чувствами людя управлять легче, чем мыслями, ведь никто из нас не может проследить, где в недрах его души (обычно все валят на подсознание как на мертвое) рождаются чувства), а на другйо мысли связанные причинно-следственной связью, и собирающиеся как конструктор методами логики на основе законов разумности (глубина, комплексность, гибкость мышления)

alex   2005-02-09 08:48:50 UTC

В "Собачьем Сердце" М.Булгакова проф. Преображенский сказал : "Разруха начинается тогда когда, человек занят не своим делом". Алкаши и мерзавцы делали перестройку- получилась современная Россия. Володя писал "научный труд" на материалах бульварной прессы - получилась Глубинная книга.
Не нужно искать вселенских таин и теорий заговора- воспринимайте это как сказку. Тем более попытки проверить изложенные "факты" принесут глубокое разочарование ...

Koverun   2005-02-09 20:23:22 UTC

Мы ждали тебя агент alex. Как там на луне судьба - пока не глючит? Ну это пока. Знаю что операционку для нее писал ангел Гейц. Поэтому работать ей еще лет 30 не больше. А дальше полное переформатирование.

Kite   2005-02-10 12:24:28 UTC

А в чем принципиальное отличие официальной прессы от бульварной (или наоборот)? (В качестве ответа на твое объяснение можешь сразу читать статью по манипуляции сознанием в одноименной теме форума Разум и Маразм и http://lib.ru/WELLER/r_vox.txt; это к тому, что любой вид прессы всего лишь вариация жанра "тотал зомби экшн", паутина, созданная властью для своих целей, поэтому не стоит спекулировать данными терминами).
В ГК приведен алгоритм анализа слов, базирующийся на буквальном понимании слов (на основании того, что переносные значения всегда вторичны), метод слогового морфологического анализа. Это тоже бульварные методы? Вместе с Праславянской письменностью Гриневича? Позволю себе не согласиться – пошаговое объяснение Гриневича не похоже на словоблудие, хотя исследование его тоже претендует на существование Перворечи. Согласен, что детализация некоторых процессов в ГК может хромать, в ней приведен комплексный анализ множества аспектов жизни, сложно каждый описать пошагово.
Также в качестве бульварной прессы мы рассматриваем Библию, Калевалу, Махабхарату (заметь, что в качестве обоснования используются источники оппонентов)?
А сказки передаваемые из уст в уста (что является более надежной передачей информации, нежели письменные источники, фильтруемые заинтересованной властью) и почему-то пересекающиеся у народов всех континентов это наверное плод больного воображения? (хотя не должны бы пересекаться, потому как в то время как наши предки давились мухоморами, прогрессивно настроенные обитатели нового света уже вовсю планировали в ароматах конопли, а романтично настроенные (кем?) индонезийцы отдали предпочтение опиумному маку – почитайте специалистов , например Теренса Маккену «Пища богов», и вы поймете, что разные растения вызывают абсолютно разные состояния, разные галлюцинации.)
А мой личный опыт я получил на панели, тьфу бульваре? (хочу отметить лишь опыт, приобретенный до прочтения ГК, что очень важно, так как с трудом позволяет съехать на «принятие на веру» и выискивание фактов, подтверждающих именно глубинную концепцию).
А общеизвестные факты долго и упорно подбирали наши реальные кукловоды именно для меня (что тоже кстати не )?Jисключено

Так это и есть сказка, ты заглавие читал? Научно-фантастическая повесть. Каждый сам решает степень ее сказочности и процент небылицы. Ключевое значение не в правдивости (поучительная сказка много полезнее, например, истинного факта, что снег белого цвета) Основной положительный момент глубинной информации - полезность. Она работает на дезомбирование. Объясняет смысл вещей и учит его искать во всем. То есть объясняет, например, что честный человек – не тот кто морду бьет за то, что его обозвали, что особого смысла не имеет, а тот, кто просто чистый генетически, не имеет вирусов в генотипе, не является симбионтом с бактериями и т.п. И ты сам начинаешь понимать, что слово должно иметь смысл, каждое действие должно иметь смысл.
А насчет заговора, так а кто тебе привил ироничное отношение к таким теориям? Не власть ли случайно? Типа мы тут не причем, это все Москва виновата. Или что-нибудь в стиле «Бог послал тяжелые испытания России».
- Блин, так давайте возбудим уголовное дело против этого испытателя.
- Парень, у тебя че крыша потекла, это ж Бог, абстракция, его может вообще нет.
Почему не взглянуть на ситуацию с позиции «Если звезд сжигают, значит это кому-нибудь нужно»? Яркий пример – организация масонов – создали вокруг себя ареал мифа и бульварности и в ус не дуют, очень удобно; хотя посмотреть – та же самая мафия, только сфера влияния шире и возможностей больше. Очень удобно переписать историю, набив ее безсмысленными в плане развития мозгов фактами (буян Петр дал 340ды шведам в таком –то году на рассвете, убив столько то, это было очень благородно с его стороны) а потом смеяться над сказками: «Ребята, вы типа сказок начитались, ну не могли наши тупые предки, мозг которых работал на 100% (как эволюция создала орган с КПД 3% до сих пор не понятно) и которые летали на самолетах (ковер – от англ. сover – видна поздняя стилизация) с радарами (яблочко по тарелочке) быть настолько технически оснащенными и т.п.»
Кстати, понимая необходимость обновления, чтобы мозг не закостеневал, несколько раз пытался начать с чистого листа, обнулять БИОС. Но в течение дня мысли сами съезжают на глубинную тему: окуражающая обстановка и люди завязываются в ассоциации, начинается размышление, возникает внутренний спор и анализ, анализ требует методы, материал для статистики, степень вероятности, в итоге получается что часто наиболее логичной являются различные вариации глубинной версии. Хотя не буду спорить, что значение имеет также то, что данная версия теперь частично перепрошита вместо старой. Но не забывай, что возможности глубинной прошивки больше, потому как сама ее программа рассчитана на то, что ты лично научишься премудростям программирования.
Тем не менее фрагментарно обнуление получалось в отношении женщин - забывал про все тезисы ГК и пытался просто воспринимать из с нуля. Так они назло берут и все как по книжке читают - я им говорю, да вы же белые и пушистые. А они мне представляешь - неа, мы типа седые и волосатые, я .Jговорю - да не может быть - а они - возьми проверь

Да разочарование (разо чарование - снятие чар) от проверки было очень серьезным - большая часть тезисов кошмара, описанного в ГК, получила подтверждение (остальное достраивается постепенно мозгов, сошедшим с предлагаемых Судьбою колец). Вообще нужно заметить, что истинность любой теории подтверждается двумя факторами: 1) Факты, изложенные в ней должны быть предметны и связаны логично. Пример: Ленин был очень тупым, злым педерастом – словоблудие. А вот что-нибудь типа, что Ленин был педерастом, потому что современники утверждают о его пристрастиях, в частности нездоровый интерес к ним лично, а также ночное времяпрепровождение с Горьким - это уже подобие какого-то обоснования. 2) Если теория верна, то в ее формулу должны укладываться другие факты, кроме изложенных в качестве обоснования. Например, можно увидеть как человек режет себе руку, смеясь. На основе этого можно сделать вывод, что данная вещь довольно приятна, хотя вывод неправилен, потому как в основном это больно, а человек мог быть психически болен или просто шутку вспомнил. Так вот ГК в большинстве случаев проверки соответствует этим критериям. Естественно есть исключения и правило они никак не подтверждают – это тоже словоблудие. Но нужно просто понять, что ГК ценна в комплексе, а с деталями разберемся постепенно.

alex   2005-02-10 13:40:34 UTC

Рациональное зерно безусловно присутствует в Глубинной книге (ГК это еще и городская канализация — надпись на люках), как впрочем и в любой шутке ... может чего-то кому-то она и обьясняет, но уж больно витиевато ... просто Санта-Барбара какая-то ....

Kite   2005-02-10 14:52:30 UTC

Блин, а меня наоборот иногда настораживает, что уж больно все просто, хотя все гениальное просто. Дело в том, что прием сверхпростых объяснений тоже иногда используется специально - человек покупается, а если чуть копнуть вглубь, то карточный домик валится. Поэтому приходится постоянно перепроверять факты, методы их сборки, себя. Само существование личности связано с постоянной проверкой. ГК проверяю до сих пор ... пока на Стезе

Кстати ты не обращал внимание, что на тех люках, по которым ты ходишь каждый божий день иногда присутствует пятиконечная звезда несколько нетипичного для советской символики стиля Кстати их все меньше и меньше остается (кому они мешают?).

З.Ы. Это жу-жу-жу не спроста.

alex   2005-02-11 05:43:32 UTC

Люки с пятиконечной звездой и буквами ГК - это технологические отверстия Атлантов- попробуйте туда залезть !

Лис   2005-02-18 05:36:33 UTC

Привет и большой мерси автору книги и тому, кто мне дал адрес, Алексу то есть.
Взял "на вооружение" несколько идей (особенно из первого раздела книги), испытывал острый дефицит оных. Спасибо. Сразу проверил работоспособность в малом масштабе, где как раз имеются пробелы. Грипп у коллеги исчез через час, без медикаментов. Это означает, что идеи Ваши - работают практически, чего не скажешь о мнгогих других подобного плана. Странно, но оказалось , что " глушение" работы некоторых механизмов и систем, которые я,( и не только я), считал работающими на пользу человеческому организму, даёт столь резко выраженный положительный эффект.
Мне кажется, что можно на этой основе создать и Новую Альтернативную Систему Лечения с системой клиник. (:
Спасибо !

alex   2005-02-24 18:52:03 UTC

Муссируем тему дальше.
Если даже предположить скажем колонизацию земли в определенное время планетянами то для поддержания технологического уровня необходима масштабная программа грамотности местного населения иначе это будет выглядеть поездкой на ждипе к туземцам.
Можно рассматривать Землю как арену звездых войн но как говорится это уже не наша война.
Во сех подобных ГК теориях меня смущает вот какая весч : как я уже писал познание человеком чего либо происходит путем сопоставления нечто с чем-то уже известным и т.д.
Вобщем-то в любой научной фантастике , Голливудских фильмах и соответственно своих рассуждениях о незнакомых нам цивилизациях мы пытаемся "напялить" на них известную нам систему государственного устройстав, ценностей , чувств, верований приоритетов и т.п. -наделяя инопланетян узнаваемыми людскими чертами.
Если взглянуть на это дело с другой колокольни то у возникают вопросы :
- зачем в бесконечном количестве миров, звезд и планет им приспичила именна наша ?
- почему эти мазохисты на многие тысячелетия опередившие нас в техническом уровне не уничтожили нас когда мы с голым задом гоняли мамонтов ?
- если им приспичило нас поработить то не проще ли попросту сделать биороботов или клонов с внесенными умственными недостатками - 100% гарантия от восстания !

lary   2005-02-28 20:00:13 UTC

Начнем с того,что все мы: и боги и простые смертные, разные составляющие одной цепи некогда единого могучего Рода Ангелов
с далекой планеты Родина,входящей в систему звезды Ра,по крайней
мере так ее называли наши предки.Кто такие Серые,и чего о них так
мало сказано в ГК Вл. Пятибрата? Серые - это вышедшее из под контроля сообщество машин,созданных нами же самими. В своей книге
Володя ничего не сказал о целях экспедиции в Солнечную Систему
Лунной Радуги. Лунная Радуга,или проще Луна,огромный межгаллактический корабль-матка,как и Плутон,межгаллактическая
база Серых,оказались здесь,в окрестностях Солнца, не случайно.
И то,что,основные силы Серых наглухо закрыты здесь,вдали от всех
звездных магистралей говорит о том что цели экспедиции достигнуты.

Koverun   2005-02-28 20:47:24 UTC

Я знаю одного роида - коллега по работе. Когда он приходит у меня через некоторое время начинает болеть голова. Потом наваливается сильная усталость. Так каждый день. Кроме шуток. Когда его нет на работе ничего подобного не наблюдается.
В интеренте я вычитал, что такие же симптомы в случае контакта с энерго-вампирами. Да и ведет он себя как типичный агрессивный вампир. Но может он роид - он достаточно умный. Вообще может они давно среди нас ошиваются.

Luch   2005-02-28 22:15:25 UTC

Я так не думаю,скорее всего серые и роиды зачатки разумности не развились, они на уровне насекомых.Яркий пример об их делах медицинские опыты в концлагере http://conveyor.doc.nov.ru/medicina.htm

lary   2005-03-01 01:38:21 UTC

Продолжим тему далее,и так почему мы живы до сих пор?
Мы все являемся носителями кодов генетической матрицы Рода Ангелов.
Логические и силовые установки Алатыря и Феникса, без которых Луна и Плутон всего лишь жалкие вечные спутники Солнца и Земли, запускаются не рычагами и кнопками,а именно этими кодами рассредоточенными в каждом из нас.Титаны, предвидя свое поражение в войне против Богов и Серых,сделали так незря,иначе человеческого рода как такового на Земле уже не было бы.
Ответом другой стороны было создание Судьбы - кибернетической ситемы,подвласной Небожителям и Серым.Частично она находится
на Луне.Наш мозг условно состоит из двух частей-коры,которая
обеспечивает жизнедеятельность Человека и подкорки,которая нам
не принадлежит - это и есть элементарная ячейка Судьбы,она в каждом из нас,почти 90 процентов нашего мозга -это не мы,а один из
носителей Судьбы.Представьте себе компьютер:есть железо,им управляет bios,есть операционка,есть инет,через него все мы собственно говоря и связаны. Точно так же устроена Судьба. То,что
мы условно называем Тот Свет,является ее Информационной Сетью,
оттуда войти в каждого из нас при наличие определенных технологий
дано практически каждому Небожителю,войти туда могут при жизни
лишь Избранные. Благодаря технологиям,заложенным при создании
Судьбы,мы живем и умираем,затем вновь возрождаемся в новых телах
пополняя ее содержимое.В ней информация о каждом когда-либо жив-
шем на Земле индивидууме.Война между Небо и Землей не окончена.
Расшифровка генетических кодов идет и по сей день.Ежегодно на Земле исчезают в никуда миллионы человек,возвращаются только
те,чья информация не по зубам Судьбе,именно от них мы узнаем
о контактах с "инопланетянами",о всевозможных медицинских экспе-
рементах,в том числе и о половых контактах между ними и нами.
Порядка 80 процентов необхлдимой информации для запуска подземных космических кораблей находится в блоках Судьбы.
Что будет дальше пока не известно никому.
Не знаю,откуда автор ГК почерпнул информацию об истинной истории
человечества,кто и зачем управлял его сознанием при ее написании.
Скажу лишь одно, информации в книге не полная,частично искажена,
но посути отображает правильно реальные события,произошедшие
в далеком и недалеком прошлом.Признаюсь,очень бы хотелось поговорить с Володей с глазу на глаз,благо дело мы почти соседи и
думаю, нам будет что сказать друг другу.Вместе с автором Глубинной
Книги мы сможем дописать ее недостающие главы.
На всякий случай мой эл. адрес lary_2004@mail.ru

Kite   2005-03-01 06:37:33 UTC

Мне знаком один контактер, который пишет, что в ГК очень много звона, да не известно где она, но есть конечно положительные моменты, если уметь вычленять правду. Так вот этот контактер восстановил историю Земли по одной легенде про освоение Киева, преположив, что ладья Кия, Щека и Хорива на самом деле явилась космическим кораблем. О чем там можно было дальше говорить?
А откуда ты почерпнул свою информацию, каковы были критерии ее оценки? Почему считаешь ее истинной на 100% и даешь себе право говорить об искаженности или правильности другой информации?

lary   2005-03-01 22:36:16 UTC

Привет всем участникам,которые обсуждают данную тему.
Начнем с того что никакой я не контактер и таковым себя никогда не счмтал.Во-вторых я не думаю,что в ГК очень много звона,более того я полагаю,что само название ГК полностью соответствует ее сути, да она действительно Глубинна.Вопрос в том каким образом автор мог прийти к своим выводам в нашем,увы,пока Убогом Мире.
Мой путь познания истины берет начало в далеких 70х годах,в бытность канувшего в лету Советского Союза.Так же, как и все мальчишки того времени, я жил и радовался жизни в привычной нам всем обстановке. Но с некоторых пор в моем сознании независимо от моего желания стали проявляться образы совершенно не знакомой для меня в тот момент абсолютно другой реальлности.Часть тех виденных мною событий поэже была довольно таки точно отображена в ГК.Как это происходило? Вначале в моем сознании вырисовавалось нечто
или некто,что-то в роде доверительного диктора на канале Дисковери, комментировавшего определенные сюжеты из жизни не знакомого мне мира.Не буду Вас утруждать описаниями виденных сюжетов и комментариев увиденного.Если бы это случилось сегодня,все можно было бы объяснить впечатлительностью от увиденного по многочисленным каналам телевидения,благо дело у нас их в кабеле больше пятидесяти. Но тогда ничего подобного в нашей жизни не было:ни инета,ни такого колличества книг как сечас,и по ящику то было всего 2 канала,уверяю Вас,кроме Весны на Заречной улице,различных простеньких голубых огоньков и прочего в духе того времени,ничего увидеть по нему было невозможно.Что дальше? Через некоторое время появились вопросы,они задавались не видимому,но живущему во мне второму Я,которое терпеливо давало на них свои ответы.Таким образом у меня было сформировано определенное мировозрение.Оно полностью соответствует духу Глубинной Книги. То,что описывает Вл.Пятибрат,является лишь частью увиденного мною раннее.Каковы были критерии оценки полученной информации?
Признаюсь,как только я преодолел шок от первого общения с неизвестным нечто,живущем во мне параллельно со мной,все что я видел постепенно стало менять мою сущность.Никогда раньше меня не интересовали точные науки,но 77г. я поступил на физмат,пытаясь понять и как-то осмыслить получаемую мною информацию.Не найдя ответа на многие вопросы я перевелся в Питер,где учился на мат.факе,но и там ответов на многие вопросы по-просту не было.Со временем моя семья переехала на ПМЖ на Северный Кавказ,не знаю было ли это случайностью или закономерностью.Именно там в районе Геленджика и Анапы мною познавалось все самое интересное из того,что предстояло пережить мне вместе с моим невидимым гидом.
В прошлом году я случайно в инете нашел ГК. С первых ее строк я сразу понял,что ее автор пишет буквально тоже самое,что прокручива-лось в моем сознании гораздо раньше. Поэтому хотелось бы знать,каким образом В.Пятибрат пришел к необходимости написания своей книги.Почерпуть многие подробности из легенд и Библии просто
невозможно.Нужен непосредственный доступ к источникам информации,скрытой почти для всех.
Если это истинная история размежевания,упадка и развития части цивилизации Рода Ангелов,то кто и с какой целью санкционировал сознательную утечку информации?

Koverun   2005-03-02 20:26:02 UTC

lary а почему бы тебе не написать собственную книгу. Кто знает, может быть даже она превзойдет глубинную книгу. В любом случае труд не пропадет и будет прочитан, может быть даже и Пятибратом. Вполне возможно что он под влиянием твоей книги внесет поправки и в свой труд.

Евгений   2005-03-03 16:41:28 UTC

Ну во первых ненадо так категорично, ГК действительно имеет много подтвержений на современных фактах (особенно по части митохондрий и прочей нечести). Однако я себе честно признался и получилось, что тех знаний которые сейчас у меня есть недостаточно, чтобы считать это все истиной, то есть я все еще допускаю мысль что автор наврал. Посмотрим насколько сбудутся его обещания, а он обещал, что в начале этого века (я думаю начало это 2000 - 2030 наверно) будут глобальные изменения. Вобщем время все рассудит. Примечательно что он предсказал насчет массовых отключений электричества, это действительно сбылось, был период около месяца, когда во многих страннах НАТО вырубалась электроэнергия в час пик (хотя есть вариант, что это он уже написал в 2003 году после этих событий, это надо проверять если у кого-то есть книга до коректировки в 2003 году).

Kite   2005-03-03 22:24:50 UTC

Предсказание было еще в версии от 11 апреля 2002 года (я начал знакомство именно с нее). Но это не суть важно. Честно говоря я узнаю себя на первых парах, когда вообще зашил себе срок в три года до Армагеддона, а потом постепенно отношение изменялось, сейчас вообще другое видение проблемы - зачем нужен Армагеддон, если эта плантация пока рентабельна? Это должно быть связано с космогонией, но сейчас такое колоссальное количество дезы, что очень тяжело оценивать даже инфу о климатических изменениях (хотя последний год был самы теплым и я с этим согласен). Касательно истины, об этом никто не говорит - это ключ, несущий базовые алгоритмы, костяк необходимых для очеловечивания (исцеления, дезомбирования) знаний - дальше как у танкистов - дорогу выбираешь сам. А дело не в количестве знаний, а в качестве их анализа. Если говорить о количественных парамтерах, то основное значение имеет не количество знаний, а объем твоей памяти, которая способна удрежать нужный для анализа объем этих самых знаний.

alex   2005-03-04 04:34:37 UTC

Ларри - я как-бы грамоте обучен и ГК с грехом пополам осилил, так-что пересказывать ее не нужно, если Вы лично не можите ответить на поставленные мной вопросы- зачем флудить ?

Kite - как Вы и просили я стараюсь постепенно показать "неувязочки" в ГК, за неимением достаточно свободного времени без цытирования первоисточника и в тезисном виде- остальное можно домыслить и проанализировать, если не полусается занть судьба такой .
Вообще, к слову, я думаю форум замышлялся не персонально для Вас и то что Вам не нравится и удалено, может заинтересвать обчественность.

Kite   2005-03-04 07:38:20 UTC

Не ты посмотри какой хитрец. Ты еще не понял, что домыслить и проанализировать свои антитезисы должен именно ты, потому что пока они вообще напрочь лишены сильной аргументации (я молчу про научный уровень). Хватит заниматься убеждением. Ты пытаешься дискредитировать ГК и автора, но по большей части дискредетируешь себя.

На моей памяти - одно удаленное сообщение (на остальной флейм просто руки не доходят). Но у нас есть еще два модератора. И надеюсь наш трехглавый Змей Горнич (охранитель форума) справится с несколькими псевдобогатырями

alex   2005-03-05 05:27:32 UTC

1. Ну нельзя эе все написанное и сказанное принимать на веру! Иначе по жизни обманывать будут, тогда действительно одно остается на тяжелую судьбу все валить ....
Я же прямо сказал -дискредетировать Володю я не собираюсь, но и наступить на горло собственной песне то-же, если что-то кажется мне несуразным так и говорю, причем с замечанием если не разбираюсь в вопросе досконально.
Ну а если уж с автором случались курьезы, то почему-бы о них не уромянуть , со всеми бывает

2.Так уж и охранник ? может уместнее -Великий инквизитор ?

Kite   2005-03-05 06:45:46 UTC

Я одного не понимаю - почему форумчан постоянно пытаются обвинить в том, чего нет и убедить в том, что они дураки. Сколько уже пыталось приписать на поиск врагов, сколько пыталось убедить нас в том, что мы считаем женщин врагами и прочая ахинея. Найди хотя бы одно сообщение, которое свидетелствует о таком фанатизме (а если найдешь посчитай общий %), а тогда уже дорисовывай нам недостающие признаки секты.

Не знаю как насчет всех, но часть курьезов - деза. В частности когда я общался с ним обратил внимание на непривычное полное отсутсвие запаха, который есть у любого человека. Мало того все время моего пребывания он ходил в одной одеже и она абстолютно не пачкалась (чисто там где не сорят), не пахла потом и т.п. А если ты и наблюдал обратное, то это было не из-за Ключей, а вследствие того, что организм с перестроенной частично физиологией весьма болезненно реагирует на "неправильные продукты", но после такой проверки он их больше не ест. Так что в следующий раз не пытайся играть на своем личном знакомстве.

petrz   2005-03-07 12:51:59 UTC

цитата: Предлагаемая книга – продолжение просветительской работы Тартара, которая была прервана Судьбой на тысячи лет.
???
Тартар, в древнегреческой мифологии бездна в недрах земли, куда Зевс заключил низвергнутых им титанов ; царство мёртвых.

Значит - просветительская работа Царства Мертвых?
Что-то я запутался...

subzero   2005-03-07 18:46:49 UTC

Ну так попробуй распутаться а мы поможем, у тебя невелика задача поначалу -прочитать не отвлекаясь надолго любые десять глав- зацепит однозначно в какой-то момент, по себе знаю.

alex   2005-04-05 03:33:38 UTC

Тем кому некогда читать книпгу полностью :

Послушайте краткое содержание книги

Представители Человеческого Рода, прилетевшие с планеты Родина на огромном, могучем корабле, проводили очень важные, секретные исследования в области биологии, в специфических условиях Земли. Экипаж доселе непобедимого корабля попал в ловушку, в результате повреждения защитного экрана из-за перестрелки с кораблём враждебной цивилизации роидов, так называемых Серых. Это раса истребителей и поработителей миров. Постигшую катастрофу, юноши-ангелы ("ангелы"- буквально пришедшие со звёзд) могли бы пережить, и выстоять в этой ситуации, на их долю выпало тяжёлое испытание, в человеческом роде произошел раскол. Это произошло в результате предательства интересов Рода несколькими братьями, которые послужив врагам, затем стали богами Луны – главарями высшей расы. Небожители с помощью Серых поработили своих земных братьев-колонистов, превратили планету в глобальную тюрьму. Роиды расколов человечество, с помощью компьютерной техники создали на Земле искусственную реальность с жёстким биологическим контролем. Они управляют всей биосферой захваченной планеты с помощью всемогущей киберсистемы Судьба. Её название до боли знакомо каждому землянину, на всех языках её клянут, её боятся и ненавидят, лишь к немногим землянам она благосклонна, но ненадолго…. Её генераторы установлены на поверхности огромного корабля летающего по орбите вокруг Земли, он называется «Лунная Радуга» или Луна. В глубоком прошлом предки человечества прилетели на Луне к звезде, которую назвали Солнце, на её орбите они буквально создали Землю и наполнили её многообразием жизни. Луна, это бессмертный летающий Дом человечества, но сейчас он захвачен злыми силами и превращён нашими врагами в гнездо Смерти, оттуда в умы людей приходит насилие, ненависть, безумие, неутолимая жажда власти и всеуничтожения. После победы лунной династии, вернее её покровителей над Землёй, власть Судьбы стала безгранична. В этом мире, от суперкомпьютера по имени Судьба никуда не скрыться, её никому не обмануть, она беспощадна к человекам ищущим Воли и Счастья. У англоязычных народов хозяйку жизни Судьбу называют «Destiny», что означает «неизбежность». Да, всё это правда, смерть, посланная Судьбой, в назначенный срок настигает каждого. С рождения и до самой смерти Судьба управляет жизнью людей через вездесущие микроимплантанты – микробы и вирусы. Эта скверна изготовлена в лунных лабораториях, она внедрена в плоть и кровь жителей планеты, эти невидимые цепи Судьбы мы носим в себе от зачатия до самой смерти. Жизнь на планете после её захвата устроена до безобразия просто: накопив знания и электростатический потенциал, каждое живое существо должно умереть и отдать свою электрическую душу в ионосферу, откуда электроплазму откачает ненасытная Луна. Таким изуверским способом Лунная цивилизация пополняет свои энергетические и информационные ресурсы. Доля энергии, полученная Луной с помощью солнечных, атомных и других преобразователей почти незаметна на фоне мощного биоэлектрического потока приходящего с наземной базы. Именно поэтому тысячи лет над планетой гремит бесконечная Война, просто так запрограммирована жизнь на планете-ферме; заряд-разряд, умри-воскресни. «Овцы» и не догадываются, для кого они живут и зачем убивают друг друга, ведь боги покалечили людей, изуродовали их, отняли память, теперь мозги землян почти не работают. Люди-фермеры так же подрезают крылья уткам и гусям, – чтоб те не улетали на Волю – как видите ничего нового, всё аналогично. Но не все жители планеты сдались на милость Судьбы, они, и их потомки ведут неравный бой за свою Душу и Волю. Несмотря на полную фальсификацию истории победившей лунной династией, даже сейчас, кое-кто из землян знает о том, что Воля и человеческие взаимоотношения существовали в глубокой древности, эти мечтатели верят, что беспредел Судьбы и её хозяев не будет продолжаться бесконечно. За последние столетия в неравной битве за Волю погибли почти все бессмертные – юноши-маги, в «наше» время не осталось настоящих героев. В тихом огне геноцида и мутаций умирают последние потомки повстанцев борющихся с произволом Судьбы и её слугами. Мир безудержно катится к последней битве – Армагеддону, бог Луны Яхве и Серые хотят спалить беззащитную Землю. Кажется, что врагам человечества в сложившейся ситуации уже никто не сможет помешать, но из маленького Причерноморского городка, с Кавказских гор, в мир возвращается надежда на спасение Земли. Ведь под Геленджиком, в глубоком подземном городе Тартаре за стальными стенами, пытается разорвать цепи летаргического сна Кавказский пленник – защитник человечества – Денница-Прометей. Десять тысяч лет он со своими братьями мучается в «золотых цепях» лунной скверны, внутри поверженного Феникса – разумного корабля повстанцев. За что и как боги «приковали» гордого инженера под Кавказом, и что может сделать каждый из нас для прихода совершенного мира? Обо всём этом вы узнаете из Глубинной книги – из самой старой сказки на Земле! Вкратце скажу о главном герое книги: ещё до начала времён Денница по прозвищу Прометей возглавил треть экипажа Луны, он восстал против тирана – брата-путчиста Якова-Яхве захватившего «Лунную Радугу». Яков сошёл с ума после того как принял вирусную инъекцию от Серых, они пообещали ему что так он обретёт невероятную власть над своими братьями. Роиды не обманули Якова, с помощью малодушных ангелов – Михаила и Гавриила, Яков предал Род и провозгласил себя императором Луны, с помощью чудес враждебной техники и биохимии, Яков превращает своих братьев в безропотных, бездушных рабов. Невероятными усилиями инженер Денница по прозвищу Позорная Звезда (позорная – значит у всех на виду) срывает с себя цепи биологического контроля, вновь обретя душу, отважный и мудрый ангел покидает Луну на похищенном корабле Алатыре, в составе 333 тысячи героев – легендарной «одной трети ангелов». Всё бы хорошо, но Алатырь подвергается яростному обстрелу над поверхностью Луны, а затем, уже у самой Земли, его настигает и сбивает оставшийся с 666-тью тысячами небожителей брат Денницы – Михаил. Раскалённый добела от резкого вхождения в атмосферу, и объятый пламенем, «Лунный камень» – Алатырь – «Золотое яичко» падает с Небесного Престола («с Рябой Куры») на Землю, – в Окиян (Чёрное море), но не разбивается, и приносит на Землю Спасение, Волю и знания уцелевшим братьям-колонистам. Вырвавшись из липких сетей лунной империи и объединившись братья благодаря Прометею становятся непобедимыми и обретают Волю. Небожители и роиды в ближайшие века не смогут уничтожить восставших, несмотря на применение мощных вооружений. Небожители надеются вновь овладеть душами восставших ангелов, поэтому поток микробов и вирусов с Луны не прекращается, в лунных лабораториях разрабатываются новые типы биологического оружия, небожители придумывают разные способы доставки заразы к намеченной цели. Но созданный Прометеем корабль Феникс собирал божью заразу по всей планете, удерживая её в своих недрах, в сверхпрочном контейнере-ларце. Накапливая души монстров в плену, словяне-маги заставляли Судьбу создавать всё новые и новые каналы управления микробами, ведь старые монстры были живы. От программного содержания «мёртвых душ» Судьба сильно перегружалась, она даже сбивалась и зависала. Воспрявшие духом братья, под крылами Феникса, воссоздали и очистили мир от скверны, он блистал под звёздами и Луной, неописуемой красотой, заставляя небесных вражин задыхаться в бессильной злобе. Так было до тех пор, пока боги и роиды не придумали самое совершенное оружие – девушку Пандору. Она – самая первая женщина на Земле! – Это чудо биокибернетики, самонаводящийся разящий меч бога Луны – Девила, – главы 666-ти тысяч небожителей. Пандору, у разных народов называют по-разному: Лилит, Ева, Царевна Лебедь, Царевна Лягушка, Афродита, Астрата, Снегурочка, Баба Яга (баба Якова – Яга) и так далее. Но суть божьего создания остаётся простой: она и её дочери, самое эффективное и неотразимое оружие против землян (как показали боевые действия). Основная цель проекта «Пандора» уничтожение Денницы с братьями и их крылатого, вещего друга – Феникса. Как не сильны были титаны, но против Лунной девы они не смогли устоять, в любой системе найдётся уязвимое место. Из-за очередного предательства одним из братьев по прозвищу Эпиметей, Лунная Дева – посланница бога, «приковала» Денницу под Кавказом цепями беспробудного сна. Лилит (Пандора) хитростью проникла на борт чудо-корабля Феникса и открыла контейнер-ящик с микробами и вирусами. Монстры, вырвавшиеся на свободу, повредили мозг Феникса, а великолепную семёрку братьев-пилотов сковали цепями беспробудного сна. Освободившись из ларца, лунные твари буквально разорвали мир, большинство жителей планеты погибло, часть сошла с ума, потомки уцелевших до сих пор уродуют и уничтожают друг друга, они не щадят окружающий мир, люди просто не в силах осознать происходящее. Проклятье богов «благодаря» Пандоре вернулось в мир, до сих пор моряки повторяют старую как мир фразу: «все беды на Земле от первой женщины на корабле». Ликованье от победы на Небесном Престоле, было недолгим, олимпийцы не смогли долго наслаждаться захваченным миром Земли. Боги Луны создавшие Совершенное оружие не знали всех целей своих союзников – Серых. Уничтожив повстанцев на Земле, Пандора с дивизиями своих дочерей, огнём своей самой настоящей любви подожгла и Луну. Бесконечные войны, узы неразрешимых проблем опутали планету и мир внутри Луны после мнимой победы над восставшим миром Земли. Несмотря на внешнее относительное благополучие, жизнь на Земле и Луне как явление зашла в тупик, она утратила ориентиры развития, мутации стирают грани между высшей и низшей расой, – все тяжело и неизлечимо больны. Несчастные братья блуждают во тьме, неужели нет выхода, неужели человеческая раса подошла к последней черте?! В древних пророчествах всех народов говорится, что в конце времён Кавказский пленник с неисчислимой братской ратью вырвется на Волю и вновь встанет на защиту жизни, боги с ужасом ожидают этого времени. (Об этом говорится даже в Младшей Эдде скандинавских народов, об этом можно прочесть в Апокалипсисе Иоана, об этом говорят мусульманские и иудаистские предания). Только для счастливого окончания злой земной сказки нужно, выполнить одно условие – попасть в Тартар и излечить тартарских героев, пробудить их от многотысячелетнего сна. Есть надежда, что усилия последних оставшихся в «живых» человеков – далёких потомков повстанцев, увенчаются успехом, что они очистятся от скверны (заразы) и живыми или мёртвыми прорвутся в Подземный мир. Разбуженный Прометей с братьями вырвется из плена, и тогда придёт конец жестокому миру, время исчезнет. Денница не может не победить Смерть, правдами и неправдами, но погибающее человечество верит во Второе пришествие Спасителя, ведь тысячи лет назад отважный ангел уже спас землян от произвола богов Луны, дал знания и силы противостоять небесным ангелам-мучителям. Всё что произойдёт с героями этой сказки, произойдёт и с вами, ведь эта сказка – быль о нас самих!

Lomaster   2005-04-07 07:48:23 UTC

Сказка - ложь....Да в ней намёк С этих позиций решительно рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать "Потерянный рай" Джона Мильтона,который жил давным-давно,и был слепым.....

ester   2005-05-28 15:27:20 UTC

Спорно, бредово, местами похоже на правду

Галий Галиев
В гостях у инопланетян

И сегодня продолжает расти масса и яркость нашего солнца, также увеличиваются массы и размеры всех планет. [Инопланетяне не знают, что Солнце гаснет, ну тупые… ]
Земля будет еще существовать миллиарды лет. За счет притока метеоритов и супругов
(Все мировое пространство заполнено свободными супругами. Супруги - это единственное ядерное вещество, размеры которого в миллиарды раз меньше электрона. [Мне понравилось выражение свободными супругами. Оказывается узы не обязательное условие супружества. Почему тогда супругами назвали? И откуда такая точность - супруги в миллиарды раз меньше электрона?] Супруги вечны и не подвергаются никаким изменениям) постоянно будут увеличиваться масса и размеры Земли. Будет постоянно повышаться средняя температура Земли. За счет таяния ледников и притока из межзвездного пространства водорода увеличится количество воды, большая часть равнин будет затоплена. Содержание кислорода в атмосфере будет сокращаться (миллионы лет назад содержание кислорода в атмосфере было 36-40%). Увеличится содержание углекислоты в атмосфере. Будет сокращаться защитный озоновый слой Земли, что уже в ближайшем столетии будет иметь губительное воздействие на животный и растительный мир.
Инопланетяне утверждают, что Венера - яркая "утренняя звезда", - когда-то была землеобразной, обитаемой планетой. [Так, что ангелы о которых идет речь в ГК -венерианцы, посему символ Венеры -пятиконечная звезда, звезда Денницы память о предках?] Большая часть ее поверхности также была покрыта морями и океанами. Вся поверхность суши была освоена ее трудолюбивыми обитателями. Там был богатый и очень разнообразный животно-растительный мир. Были там очень теплые, благоприятные климатические условия. Даже на полярных кругах росли фруктовые сады, созревали овощи. Общий объем атмосферных осадков на Венере был в три-четыре раза больше чем на Земле. В тропических и средних поясах небо планеты было покрыто плотными слоями облаков. Серебристые облака отражали солнечный свет, защищали планету от горячих, обжигающих лучей солнца. Часто шли ливневые дожди. Очень редко на небе показывался диск ослепительно яркого солнца. Животно-растительный мир был приспособлен к особенностям климатических условий. Трудолюбивое человеческое население планеты жило при высшем коммунистическом обществе. В условиях полного духовного, материального удовлетворения. Они занимались мирным, созидательным трудом. Оберегали, украшали природные богатства своей планеты. Благодаря научным, техническим достижениям, они совершали межпланетные перелеты. Многократно посещали и нашу Землю. Пытались заселять Землю людьми высшего разума, мечтали о создании на ней такой же высшей человеческой цивилизации. В течение последних пятидесяти тысяч лет десятки раз к нам прилетали небольшие группы венерян-добровольцев. Они оставили свои следы на берегах Индийского океана и на территории Южной Америки. Земля встречала их недружелюбно. Их преследовали неизвестные им земные болезни и кровожадные, ловкие хищники. Непривычны им были наши климатические условия. Были разрушительные землетрясения. Короче говоря, трудно было им адаптироваться к суровым условиям Земли. Кроме того, за последние двадцать тысяч лет на Землю три раза падали очень крупные астероиды. Последний из них упал восемь тысяч лет назад. Историками это явление описывается как "всемирный потоп". От динамического удара астероида в водах индийского океана образовались километровые океанские волны. Они продвигались по суше на сотни километров, смывая и разрушая все на своем пути. Катастрофа сопровождалась ураганными ветрами, ливневыми дождями,землетрясениями. При этом основная масса пришельцев с Венеры погибла. Оставшиеся в живых одичали, потеряли свое культурное наследие, инопланетяне утверждают, что венеряне являются нашими братьями. А общий возраст человеческого рода насчитывает десятки миллионов лет. Эволюция животно-растительного мира продолжается. Но обезьяна не является предком человека. Она в течении многих миллионов лет была и останется обезьяной. Сегодняшние размеры Марса, форма рельефа его поверхности напоминает прошлую геологическую историю нашей Земли. Полагают, что Земля три миллиарда лет назад имела такие же размеры. На ее поверхности тоже было очень много железной руды. Вся ее поверхность была покрыта гигантскими трещинами и горными вершинами высотой в три раза выше Эльбруса. Форма рельефа поверхности Марса образовалось в результате вулканических извержений, катастрофических планетотрясений и космической бомбардировки метеоритными частицами. Высота марсианских гор и глубина многочисленных трещин в три раза превышают земные. Атмосфера Марса, в основном, состоит из углекислого газа. Плотность воздуха в десять раз меньше земного. Температура днем на экваторе Марса не превышает +10 по Цельсию. А полюса планеты покрыты толстыми слоями сухого льда - углекислоты. На Марсе очень мало воды. Там нет и не было жизни. Сегодня на его экваторе медленно появляются грибковые микроорганизмы. Они очень медленно будут появляться по всей его поверхности и будут "пожирать" углекислоту, выделяя кислород. Позднее на Марсе появится вода и атмосфера с содержанием кислорода. Вода, ветер, мороз – все это будет разрушать, размельчать горные породы. [Процесс пойдет наоборот, так что просим не на Марс, а на Венеру…] Они, соединяясь с биологическими останками, создадут плодородную почву. Появится природно-растительный мир. С увеличением яркости Солнца, Марс будет получать достаточное тепло. Через три миллиарда лет на Марсе начнется кипучая жизнь.

- Что же представляет собой наша сегодняшняя модель Вселенной?
- Все существующие звезды, все галактики, являются только первичным материалом для грядущего сооружения более сложных моделей мира, - ответили они шутливо и выключили свой телевизор. [Ну прямо из «Пятого элемента» беседа Витуса Корнелиуса с Зоргом. Создать немного хаоса для созидания нового порядка….]

alex   2005-05-28 23:04:12 UTC

анализируйте мир и ....

ester   2005-05-29 07:51:04 UTC

сдавайте анализы вовремя, так вы сможете быть в курсе когда и куда стелить соломку или просто можно из нее виски хряпнуть...

Виргиния   2005-09-20 15:59:44 UTC

"Правды, правды ищи, дабы ты был жив..."
(Второзаконие. Гл. 16. ст. 20).

ДАВИД НАЙДИС:
Мы достаточно хорошо ознакомлены с жизнью, деяниями и подвигами библейских царей, пророков, мучеников и героев.
Новый завет, Евангелия, жизнь, пророчества, чудеса, мученическую смерть и Воскресение Иисуса Христа, деяния Святых Апостолов, - всё это мы знаем так же досконально, как «Отче наш».
А чего не знаем, о том нам подробно и с должными наставлениями расскажут просвещённые священники...
...Но (как бы помягче выразиться?) - всё ли знают они сами?
Всё ли, что знают, рассказывают нам?
Не искажают ли, (прости, Господи!), библейские тексты, нечаянно или умышленно?
Так попытаемся же - с Божьей помощью! - выяснить, что же действительно написано в Библии!

Это совсем нетрудно сделать. Достаточно внимательно прочитать библейские тексты.
И чуть - чуть поразмыслить. И кое с чем сопоставить.
И произвести кое - какие совсем несложные арифметические вычисления.
И попытаться выяснить подоплеку.
И тогда очень многое станет предельно ясным.

Выяснится, что:
Бог Иегова отнюдь не является Создателем и Богом Вселенной, в том числе, - планеты по имени Земля. Не является Он и Богом всех народов, населявших и населяющих Землю. Об этом в Библии ни слова не сказано!
Как и не сказано ни слова о том, что Бог Иегова создал первого человека на Земле.
Не сказано, что Сатана в облике Змея соблазнил Еву.
Не сказано, что запретный плод был яблоком.
Не сказано, что Ангелы - безгрешны.
Не сказано, что Всемирный Потоп продолжался сорок дней.
Не сказано, что "Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов" (Лука 8. 2), была блудницей.
Не сказано, что Иисус Христос и святые Апостолы свято соблюдали десять заповедей, в том числе, - заповедь "Не укради!"
Не сказано ни слова о том, что будет когда - либо второе Пришествие, Суд Господень, Конец Света!
Граждане, не бойтесь, Ваши опасения беспочвенны!

А вот что действительно сказано в Библии:
Из текста Святой Библии ясно следует, что любимцы Божьи - патриархи Авраам, Исаак, Иаков и все его двенадцать сыновей - вовсе не были праведниками, но отпетыми грешниками, лгунами, грабителями, разбойниками. За что их очень любил и избрал C ебе в народ Бог Иегова.
Что Господь не имел морального права сжигать Содом и Гоморру.
Что израильтяне никогда не были в рабстве, жили в Египте не более ста лет, а, выйдя из Египта, не более года странствовали по пустыне.
Четыреста лет рабства и сорок лет блужданий по пустыне, - всё это досужие выдумки, которые опровергает сама же Библия.
Что Моисей был не только великим вождём, но и алчным, беспощадным, кровавым тираном, уничтожившим сотни тысяч своих соплеменников.
Что Давид был не только великим царем и полководцем, но и отъявленным разбойником.
Что слухи о непомерной мудрости царя Соломона сильно преувеличены.
Что великие пророки Илия и Елисей не отличались кроткостью и праведностью, но были палачами пророков и детоубийцами. (3 Цар . 18. 40; 4 Цар . 2. 24).
Что Сын Божий, Архангел Сатана, никогда не выступал против Отца Своего, а - совместно с Ним и по наущению Его.
Что Иисус Христос не был прямым потомком царя Давида, а Сыном Божьим был не по плоти, но - по духу.

В Библии названы имена не двенадцати, а - пятнадцати Святых Апостолов.
Более того, - в Библии впервые изложены теории религиозной и расовой ненависти!
В ней описан первый в мировой истории концентрационный лагерь массового уничтожения! С показательными казнями, пытками, стерилизацией людей.
Именно в Святой Библии впервые сказано, что Война - это Мир, что Зло - это Добро, что Ложь - это Правда!

В древней Палестине - с помощью и при непосредственном участии Господа Бога - ведутся непрерывные кровопролитные войны. Конечно же, - исключительно с целью установления мира!

С помощью Господа Бога славные библейские герои грабят, пытают, сжигают и иными способами уничтожают сотни, тысячи ни в чем не повинных людей. И это вменяется им в праведность! Делая зло, они, конечно же, творят добро.

На страницах Святой Библии, как это ни унизительно для неё, многочисленные явно ложные свидетельства выдаются за Святую Правду.
Поэтому клятва на Библии - очень сомнительная клятва!

Библейская Правда - это особая, возвышенная, божественная, самая правдивая Правда. Но, почему - то, имеющая очень мало общего с обычной, нормальной, мирской человеческой правдой.
И в этом автор предисловия и комментариев надеется Вас убедить.
Без Божьей помощи.
Но - с помощью самих же библейских текстов.
Потому что Библия убедительно разоблачает саму себя!..«Если не я, то кто же?»

penkruk   2005-09-21 15:08:32 UTC

Ватикан восстанавливает средневековую практику изгнания дьявола

Еще при прежнем Папе Иоанне Павле II в Ватикане был восстановлен средневековый ритуал изгнания беса из одержимого им человека. Спустя семь лет в римской школе католических священников появились специальные курсы для практикующих экзорцистов. Еще через полгода курсы настолько очевидно доказали свою эффективность, что был объявлен дополнительный набор слушателей.

На языке, понятном дьяволу.
В октябре 1998 года Ватикан опубликовал официальный документ с устрашающим латинским названием De Exorcismus et supplicationibus quibusdam. В нем устанавливалась новая форма для обряда экзорцизма, т.е. изгнания дьявола из тела одержимого им человека. Документ представлял собой 84 страницы чистейшей латыни. Комментируя публикацию прессе, представитель Ватикана кардинал Джордж Артуро Медина Эстевес заявил, что текст обряда не претерпел серьезных изменений с 1614 года.
Тем не менее, подчеркнул он, руководство по изгнанию дьявола актуально и по сей день, поскольку Сатана - это реальность. Его существование - отнюдь не предположение, которое верующий человек может принять или отвергнуть, дьявол представляет собой важный элемент веры и католической доктрины. Кардинал пообещал, что в скором времени последует официальный перевод "руководства" на языки различных стран мира, добавив, впрочем, что уже сейчас можно использовать латинскую версию в любом приходе, ибо "дьявол понимает латынь".

Кардинал Эстевес о признаках одержимости дьяволом:

возбужденная речь, содержащая огромное количество слов из неизвестных языков, понимание неизвестных языков

знание о событиях, либо скрытых, либо происходящих далеко от одержимого

явление сверхчеловеческой стойкости

поношение Господа Бога, Девы Марии, креста и святых изображений

Витоны

машинки, использующиеся для энергоотбора

Kite   2005-01-14 19:47:24 UTC

Vasya :: Здравствуйте, ребята.
Не совсем понятен механизм запечатления витонов на фотографии.
По сути ведь фотоаппарат, как и глаз, является оптической системой.
Буду благодарен за пояснения

freeman :: ‹Не совсем понятен механизм запечатления витонов>
Вот совпадение, и мне тоже.
Можно предположить такой вариант.
Так как данные объекты якобы становятся видимыми человеку более менее чистому и вернувшему свои как бы первоначальные способности, то из этого можно допустить, что наблюдения необходимо вести в оптическом диапазоне (а не к примеру в ультразвуковом, ведь эффект якобы виден глазом), лежащем за пределами чувствительности глаз простых людей и при этом находящемся не очень далеко от этого диапазона. Так как большинство эффектов, связанных с витонами, являются энерго обменными, то диапазон наблюдения скорей всего возможен в инфракрасной части спектра в условиях подсветки инфракрасным светом на инфракрасную камеру.

Bujan :: freeman пишет:
цитата
"Так как данные объекты якобы становятся видимыми человеку более менее чистому и вернувшему свои как бы первоначальные способности, то из этого можно допустить, что наблюдения необходимо вести в оптическом диапазоне"

Необязательно. Чистые магли слышать и ультразвук и инфразвук, также и видеть эти витоны они магли, но это не означает что именно в оптическом диапазоне. Кроме того витоны могут просто находиться в перечне запрещенных Судьбой для просмотра объектов (То, что не должен не увидишь, то что не должен не запомнишь). Вообще наше зрение - плохой помощник. Равно как и другие органы чувств, так как объекты проходят обязательную фильтрацию Судьбой. Именно поэтому я полностью согласен с мыслью, что нужно использовать не имеющие искажений автоматические технические устройства (диктофон, камера, вебкамера, блокнот на худой конец - позволяет подменить память с учетом ночного переписывания опыта), в том числе, поэтому словяне пользовались третьим глазом и подобными средствами.. Конечно Судьба может и при просмотре записи с камеры вторично произвести фильтрацию и сделать подгонку, но тем не менее это средства более надежны для наблюдения за собой, чем советы юдеев и собственные эмоциональные измышления. А блокнот, примененный сразу после оформления мысли позволит убрать эффект наложения (встал утром и сравнил мысль запомнившуюся и записанную, хотя скорее всего Судьба не будет предпринимать действий по искажению мысли, если она записана, хотя и может попытаться перевести сам процес мышления в нужное ей русло.

Vasya :: А здесь можно фотографии выложить?
А то я недавно шелкнул,
и мне сдается это то, что в глубинной книге описано как витоны.
Хотя кто его знает...

Sasha :: Витоны. Надо понимать прозрачные шарообразные обьекты от 1 мм до 1 см? Я их вижу время от времени независимо от самочувствия. Они просто медленно пролетают мимо иногда по одному иногда много. Да, помню началось несколько лет назад после чисток. Сначала думала что давление падает, не обращала внимания, но сейчас они появляются все чаще и отчетливей. Просто плавно летят хаотично или слева на право. Экран «судьбы» начинает сдавать. Значит мы на правильном пути...

Ромыч :: кому надо фотку - на roman_award@mail.ru запрос вышлите с пометкой в теме «ВИТОН»- перешлю. Мы как-то раз ходили в поход через ж\д тоннели по Югу Сахалина и на одной из фоток я увидал красный, синий и в далеке ещё какой-то...

Luch   2005-01-25 14:09:05 UTC

Недавно мы были в походе и я снял пейзаж у озера на цифровую фотокамеру.Я не ощущал и не видел никаких шаровых образований ( витонов) в пространстве визуально.Однако повышенная энергетика ощущалась , тем более что было полнолуние.То что получилось заснять см. http://foto.rambler.ru/users/raja_luch/1/1

Luch   2005-01-26 19:46:41 UTC

"Я отчётливо увидел различные летающие объекты высоко в небе и маленькие светящиеся шарики, летающие буквально на расстоянии вытянутой руки, услышал доселе незнакомые звуки и запахи. ✫ Эти невидимые простому глазу шарики называют ВИТОНАМИ или ПЕРУНИЦАМИ, это такие машинки, с помощью которых боги доят, стригут, контролируют и карают своих «овец». Когда эти вампиры чрезмерно набирают энергию от живых или умирающих существ (или заглатывают чрезмерное количества электричества от грозового разряда), то становятся видимыми, тогда эти дурмашинки называют «шаровыми молниями». (часть1 Схватка с Судьбой)

Хотелось бы спросить: Чем витоны отличаются от плазмоидов? (Заранее благодарю.)

"Вот один из примеров: фотокамера Димы Дмитриева запечатлела плазмоид в «Приёмном» дольмене на горе Нэксис. Он прилетел на зарядку или принёс какую-то благую весть."(часть 3 Дольмены)

Luch   2005-05-23 15:57:00 UTC

Вот ещё фрагмент изображения алтаря в лютеранской церкви http://foto.rambler.ru/users/raja_luch/1/2/http://foto.rambler.ru/public/r/a/raja_luch/1/2/2-prev.jpg над фигурой мужчины с усами и бородой над головой как бы лучи , а ещё выще изображение витона "с молниями" исходящими из него http://foto.rambler.ru/public/r/a/raja_luch/1/3/3-prev.jpg ,всё это выполненно в дереве.

freeman   2005-05-25 12:42:57 UTC

http://www.prosnis.net/read.php?f=1&i=6385&t=6367

http://www.exo-com.narod.ru/foto.html
.......
Эксперимент, доказывающий, что пятна на фотографиях - это пыль в воздухе.=>
(за бордак извиняюсь, но это во имя эксперимента
........
Или просто способ заснять витоны

freeman   2005-06-01 23:35:49 UTC

Фотографии невидимого мира?
Настоящая статья предназначена для первичного описания некоторого объема материала наблюдений странных "объектов", полученного автором, и ни в коем случае не претендует на исчерпывающее описание рассматриваемого явления. Наоборот, автор был бы крайне благодарен всем читателям, пожелающим прислать какие-либо подобные снимки небольших невидимых простым глазом образований или же идеи о возможной интерпретации приводимых в настоящей статье изображений, полноразмерные файлы которых для цели сохранения достоверности никакой обработке и редактированию не подвергались.
Стоит учитывать, что для просмотра некоторых изображений (являющихся недостаточно яркими) читателю скорее всего придется изменять яркость и контрастность своего монитора или даже просматривать фотографии при погашенном освещении помещения; желательно также перенастроить фоновый цвет используемого браузера на черный. Многие изображения, приведенные в тексте настоящей статьи в уменьшенном виде, имеют ссылки на свою полноразмерную копию.

Многие, вероятно уже не раз слышали или читали о том, что при фотографировании с использованием вспышки можно получить некоторое количество "странных" снимков, на которых, кроме собственно объекта съемки и вполне обычного окружающего фона, неожиданно "проявляется" и что-то еще - какие-то "туманности", "пятна", "точки" и прочие объекты, в момент съемки простым глазом оператора бывшие невидимыми.

......
http://www.orc.ru/~ziylyr/THINGS.HTM

Впервые встречаю намеки на возможность уничтожения витонов (хотя, возможно, витоны просто опять становятся невидимыми) неким аппаратом, напоминающим фотовспышку или стробоскоп. Изготовить источник высокого напряжения для приманки витонов, и измерять колебания напряжения. Как только напряжение упало - как бы слетелись витоны, фотовспышка блым и напряжение должно восстановиться. Теоретически. А пока, по утверждению автора статьи, два снимка, сделанные сразу один за одним, фиксируют шары на первом снимке и значительно меньшее количество шаров на втором.

AVR   2005-08-06 16:24:00 UTC

В полнолуние на берегу Черного моря. Что это?


http://veche.stezya.ru/uploads/post-18-1123345440.jpg

alex   2005-08-07 10:35:54 UTC

На первом плане баба какая-то страшная, на 2 -море с лунной дорожкой, судя по смазанной картинке у фотографа наблюдается характеный тремор в руках то-ли от предвкушения , то-ли от неумеренного употребления перекисшего виноградного сока ....

Учится фотографировать нужно- вот что (или мануал к своей мыльнице прочитать хотя-бы).

Сказка ... ложь ли ???

 

Kite   2005-01-14 19:52:29 UTC

Православный :: Как-то в головушку мою впорхнула мысль: а может ли человек придумать то, чего не видел, не знал?
То есть можно ли придумать человеку дракона, если его, например, никогда не существовало?
Если сказка ложь, то откуда в человеческой фантазии такие образы? Василиса Премудрая, летящая в повозке, запряжённой змеями, либо гусями-лебедями. Змей Горыныч многоголовый?
Вот я в детстве мог мечтать только на известные мне предметы... Вот я видел птицу... и мог о ней думать. А если бы я её не видел, или бы мне о ней не рассказал тот, кто её видел, то я бы о птице просто и думать бы не мог, потому что не знал бы о ней...
Может ли человек сочинять невиданное из ничего???
Сказка... ложь ли?

AND :: Почему вы думаете что этого не видели.
Вы видели это в прошлой жизни.

Sasha ::
-------------------------------------------------- -----------
And pishet: Почему вы думаете что этого не видели.
Вы видели это в прошлой жизни.
-------------------------------------------------- ---------
что за уверенность?

Знаете что такое мозаика? Берутся известные фрагменты и составляется что нибудь новое. Вариантов миллионы. Прототип дракона это обычная ящерица.
А прототип зла это обычное людское коварство.

AND :: Я написал просто предположение, ваш вариант тоже приемлем.
что за агрессия?

Катус :: Знаете, в сказках ящерица называется ящерицей, а дракон драконом.
В сказках могут быть преувеличения. Например, один раз махнул - сотня полегла.
Человек, конечно, может в воображении наделить животных человеческой речью...
А ведь в религиозных мифах есть рассказы о святых, которые с молитвой совершали чудеса сказочные. В них верят, а вот в сказки не верят... Всё должно быть по ровну, я считаю

harun :: Дарвинистов-моралистов прошу не утруждать себя этим чтением.
Может ли человек выдумывать, то чего не видел? Может и еще как! Сам видел, как человек рисует совершенно не реальные вещи для обычного «нашего» восприятия. Попробуйте сами нарисуйте, например детский трансформер; да не тот который вы видели в японских мультиках. а принципиально новый вид. Очень сложная задача! А есть люди, каких мало, для которых это часть их реальности и придумать, какую то новую зверушку для своего мира – без проблем! Я уверен, что и в древности, стопудово, существовали люди способные ТВОРИТЬ – это же главное отличие человека от животного! Мы же «Хьюмены» и «Сапиенсы»!
Каста ГЕНИЕВ и их РЕАЛЬНОСТЬ другая! К ним относяться множество, не всегда признанных, изобретателей, художников и ученых. А сколько «кулибиных», «тесловцев» и «пикассовцев» на контроле у психиатров сидит.... Мы таких часто называем «человек слегка с прибабахом», лишь потому что не можем понять их странных, с нашей точки зрения, хода мыслей или действий. Я думаю, что все зависит от раскоординации, «не зашоренности» мозгов, ведь, как известно, у нас то «шаблонов жизни» хватает…
«Гениальность, как показатель безумия» - это правда нашей бездарной жизни. Об этом много написано и сказанно известными людьми, поэтому я не буду тут корчить из себя супер-мыслителя с целью, чтоб меня заметили…
Вот что больше меня заинтересовало! Не могут разные люди придумывать одно и тоже…
ну не могут, хоть убейся… да еще на разных континентах Земли…различия всегда будут!!!
Может Драконы, Змеи Горынычи и вся нечисть – это древние животные недобитые, чудом выжившие в Ледниковый период? Пишут же в былинах, что мало их было: дефицит на душу населения, редкость. Наши предки их увидали и воевать с ними стали. Потом легенды пошли о битвах богатырей с чудищами разными. Такой расклад лично мне больше нравиться – он логикой попахивает. Кто не согласен? Ответы читаю в форуме.

АРЧ :: В противовесе разделению юдей - не юдей такой расклад приемлен. По мне так ближе. А еще лучше увидеть киносьемку реальных событий где-нибудь от Р.Ж. и глубже. Вставляет такое зрелище наверно не по-детски, битву князя Донского с помошниками и по телевизору показать или вобще любой реальный эпизод.

alex   2005-02-12 09:57:14 UTC

Уважаемые господа !
как-то раз слышал некую теорию , упоминаемую еще незабвенным И.В. Сталиным "Человека как винтика здоровенного механизма"

В кратце дело обстоит в следующем: государство, общество мировая цивилизация есть некий искусственный разум наподобии матрицы (что собственно и не ново, в институтском курсе философии есть даже тема- коллективное сознание, ну а для продвинутой молодежи фильм- Матрица). С бюрократическими препонами каждый из нас сталкивается по 10 раз на день, да и исполнение законов носит крайне своеобразный характер хош не хош наводящий на мысль о кукловодах и веревочках...

Затрудняюсь сказать но думаю не менее 10-15 % населения работает в органах власти и гос.бюджетных орагнизациях. В сушности чиновник любого ранга тоже человек и действует в первую очередь в своих личных интересах. Тем не менее он принимает решения "Да"-1 "Нет" -0,( бинарный код) в рамах законов ( алгоритмов). Рассматривая эту деятельность в масштабе т.е. десятки тысячь индивидов (триггеров) шелкающих 1 и 0 в рамках алгоритмов и собственных интересах в конечном итоге представляют сабой некое подобие суперкомпа, или искуственного разума живущего по своим собственным законам. иногда довольно иррациональным, непонятным и немного таинственным ...

С моей точки зрения данная теория более проста и понятна и обясняет пракически все в человечьем мире без помощи всяких непонятных Серых.


К слову о серых , зеленых и т.п. злыднях нашествие которых так красочно рисует нам Голливуд и ГК.
У меня нет ответа на 1 простой вопрос : какого черта они не поработили нас на заре цивилизации учитывая всю их научно-техническую мощь ?

Koverun   2005-02-12 11:05:45 UTC

Насчет суперкомпьютера в виде человеческой цивилизации все верно. Только устарело. Современные ученые физики рассматривают уже всю вселенную как огромный сингулярный суперкомпьютер. Действительно. Взаимодействие материи происходит в соответствии с физическими законами, т. е. по другому алгоритмами. Значит когда сталкиваются, например, два электрона, то выполняется некоторый алгоритм из взаимодействия. И т. д. относительно любых процессов. А вот сами законы взаимодействия можно рассматривать как компьютерную программу, т. е. алгоритм. А некоторые рассматривают их как волю Бога, которую никто не может нарушить.
Теперь про книгу. А что вы можете сказать по поводу книги Бабикова "Мировоззрение или возвращение Прометея"? А по поводу книг Шемчука "Наши предки". А по поводу книг Мулдашева. Что все чокнутые?
А снег в африке, в Иране, в Индии. Что тоже мираж. Что-то происходит в мире. И от нас опять это тщательно скрывают.

alex   2005-02-13 09:18:24 UTC

Не нужно скать скрытого смысла в очевидных и простых вещах. Насчет книг Мулдашева и т.п. неичего сказать не могу я их просто не читал ( да и нет особого желания) . Э.Мулдашев по всей видимости неплохой врач и еще лучший менеджер, книгм можно рассматривать и как хобби и как бесплатный PR

Koverun   2005-02-13 19:11:32 UTC

Очевидные вещи? И что же очевидного здесь, если все укаывает на то, что реальная история планеты утрачена.
И потом, почему вы так стараетесь убедить всех присутствующих на форуме в том, что это все неправда и реального смысла под эти нет. Зачем тратить столько энергии и времени на это. Могли бы потратить его более продуктивно. Или вам потерянное таким образом время оплачивают? Или все же есть какая то эмоция на Пятибрата (кстати фамилия то явно вымышленная).

alex   2005-02-14 04:58:29 UTC

Безусловно в сегодняшнем летоисчислении есть некотрая неувязочка 1800 лет цивилизация спала , и тут вдруг последние 200 лет этакий прорыв ... странно это. Но и ГК вобщем-то ничего не обясняет ,а скорее вносит то-ли сумбур, то-ли каламбур.

Время которое у нас есть это деньги которых нет На самом деле я как и Вы осилил эту незабвенную книгу, родившую больше вопросов чем ответов ( кстати то что книга заставляет думать это уже хорошо). И ответов в личной беседе с автором я не нашел ( он либо обижается, дескать все было не так, пропаганда серых и т.п. либо просто не знает что сказать), вот и решил обсудить с прочитавшими ....

Фамилия вроде-бы действиельно вымышленная, но ведь брать литературный ник никому не запрещено ?!

Koverun   2005-02-14 19:31:45 UTC

Не сказал бы что цивилизация 1800 не развивалась, а потом понеслось. Нет цивилизация развивалась скажем так не быстро. Но вот после открытия америки, когда в европу потекло в колосальных количествах дешевое золото инков, майя и прочих индейцев, действительно начался промышленный бум. Оказалось, что выгодно строить мануфактуры, фабрики и производить товары, а затем обменивать их на золото. Производство и конкуренция потребовали наличие высокообразованных людей, следствие чего стало бурно развиваться образование, т. е. университеты, и как следствие наука, т. к. в основном все ученые в те времена были так сказать вузовскими работниками, т. е. они стали получать высокие зарплаты. Это повысило их социальный статус и как следствие еще больше подхлеснуло ее развитие, т. к. все большее кол-во людей стремилось стать если не учеными, то высокообразованными людьми, чтобы получать высокую зарплату на мануфактурах и фабриках. И так далее и тому подобное.
На эту тему есть великолепная книга "Религия денег или Лекарство от Рыночной Экономики" Дмитрия Неведимова. Советую ее прочитать, очень интересная.
Так фамилия то вымышленная или нет. Почему такая неуверенность "вроде бы", если Вы, как утверждаете, с ним лично знакомы.

alex   2005-02-15 04:42:03 UTC

Я знаком 6-7 лет, ребята знакомые с ним ранее сказали что это псевдоним. А я как-то постеснялся спросить напрямую ...В сущности что это меняет ? Лиш-бы человек был хороший

Насчет мануфактур инков и т.д. в школе проходили- ну и что Вы собственно хотели этим сказать ? Как выяснилось Викинги то-же туда плавали , они что золото не любили ?
Справедливости ради надо заметить что Америка в Колумбовые времена вовсе не изобиловала золотом, а южная скорее серебром (Аргенитна) и сказочное эльдорадо было открыто на Аляске значительно позднее ( что описано у Джека Лондона и Брет Гарта) в этом смысле ггораздо перспективней Африка и Индия.
Тут скорее уместнее не количественное измерение золота а качественное- его халявность ( т.е. его попросту отобрали у индейцев). И "ничейная" и плодородная земля + халявский людской-трудовой ресурс.
Если удосужится почитать книжки по мировой экономик то золото выступает в них не как самоцель, а некий эквивалент для приведения внутренних валют государств, и если мне не изменяет память то в те времена вовсю уже использовались бумажные деньги.
Или конкуренция, работа и научные знания это не очень-то хорошо -лучше взграмоздится обратно на пальмы и радоватся жизни ?
Теорию равенства и братства, "от каждого по способностям ..." мы уже проходили на практике.
Пока ничего в сказанном Вами не сподвигает на пересмотр общепринятой исторической консепции.

Что касается области моих профессиональных знаний ( геологии) то в книге изложено так что противоречит не только элементарным законам физики курса средней школы (на это есть отговорка- дескать серые не тому учат) но и здравому смыслу, просто опровергаясь простым экспериментом ....

Kite   2005-02-15 09:21:19 UTC

А нельзя ли в этом месте поподробнее? А то нехорошая абстрактная болтовня начинается, попытка внушения. Нужно бы ее предметным смыслом наполнить, примерчик привести, а еще лучше подробно расписать все геологические ляпы, которые ты усмотрел по схеме тезис - контраргументация, антитезис - аргументация, чтобы было некое подобие научного труда, который ты так уважаешь.

alex   2005-02-15 09:43:14 UTC

А нужно-ли ? Вам по всей видимости книжка нравится - читайте ее такой как есть. Зачем придиратся к пустякам, можно потерять целостность восприятия. Человек написал -зачем растаскивать по камешку?

Koverun   2005-02-15 18:30:39 UTC

Это конечно. Разве кто нибудь против псевдонимов.

Да мало ли кто там плавал. Всех их там и похоронили. Дело то не в этом, а каковы были последствия и как удалось конкистадорам забрать у индейцев все их золото (хотя об этом все известно и написано множество как научных трудов, так и художественной литературы).

Да совсем бедная стран была, если там у детей даже золотые игрушки были. Эльдорадо в Аляске было позднее, хотя, конечно оно тоже сыграло свою роль. И именно халявность сыграло одну из главных ролей - золото значительно подешевело.

К сожалению бизнесмены и воротилы капитала не следуют почемуто тем книжкам, которые написал профессор Пупкин откуда нибудь из Москвы. У них своя цель - и цель это обогащение. Золото выступает, как наиболее надежный и стабильный инструмент сохранения капитала. А в качестве эквивалента может выступать в принципе что угодно. Если удосужиться почитать книгу "Религия денег", то все сразу станет понятно.

Кто же против прогресса. Для меня например это хлеб.

К сожалению то что было реализовано на практике в СССР никак нельзя назвать ни социализмом, ни теорией братства. Не станете же утверждать, что революцию делали ради массовых репрессий и погибели миллионов людей. Как раз то что произошло в СССР как нельзя лучше подтверждает "Глубинную книгу". Очевидно, что если бы удалось создать мощное государство, свободное от товарно-денежных отношений, и у которого бы руководство было бы свободно от их влияния, то лунатики-роиды получили бы прямую угрозу своего существования. Например (чисто гипотетически), если бы весь ядерный арсенал СССР запустить на Луну, то небыло бы ее сейчас. А за сильным государством потянулись бы и остальные. Понимая это они стремились любыми способами дискредитировать СССР и его руководство. Отсюда все эти идиотские распоряжения, вся глупость, которая была в СССР, и за что сам народ украсил его словом "совок". Главное для них было ослабить государство экономически, лишить поддержки в остальном мире. Что и было прекрасно реализовано.

Ну например (в принципе каких-то особых геологических сведений там в общем-то и не наблюдается)

alex   2005-02-16 11:33:27 UTC

По всей видимости мы с Вами подразумеваем разные редакции книги - моя одна из первых версий ( на CD), собственно автор дал ее на "рецензию", которую и ему и высказал и по всей видимости в дальнейшем откровенные "ляпы" были убраны.
Перечитывать все это , у меня особого желания нет, а тем более ,как по всей видимости принято на этом форуме, выискивать цытаты и цеплятся к ним.
Поэтому со своей стороны считаю эту тему закрытой.

Kite   2005-02-22 07:20:57 UTC

Довольно грамотная мысль, но также похожа на грамотный съезд. И никто никогда не узнает как оно было на самом деле.
Прекрасное продолжение методики внушения - человек скажет тебе что ты дурак, улыбнется, повторит несколько раз, внушит мысль окружающим и заставит тебя покрыться холодным потом под насмешливыми взглядами присутствующих. Но если спросить, а почему именно дурак, то в ответ ты услышишь такую ахинею, что поменяет вас местами, либо что-нибудь типа того, что если ты сам не понимаешь, то еще больший дурак. Абстрактная болтовня без доказательной базы довольно опасна, если не научиться противодействовать.

Кстати если ты укажешь, какие в Книге ляпы мы будем только благодарны. Я сам их видел, даже специально искал и перепроверял, в любом случае не ошибается только тот, кто ничего не делает (или не аргументирует как ты). Книга постоянно развивается и каждый может сделать посильный вкалд. Если ты найдешь ляпы, то их можно будет убрать в следующей версии, этим ты поможешь сделать ее полезнее и правдивее для будущих читателей.

Если послушать, так ты прям главный редактор , а что именно ты редактировал?

Тем не менее ты как банный лист прицепился почему-то именно к этой книге и постоянно выискиваешь где бы нашкодить.

Да нет, видно не закрыта, раз ты опять на нашем форуме светишься. В общем я не оставляю тебе выбора: либо ты предметно опишешь все ляпы или хотя бы пример с четкой аргументацией либо ты уйдешь обиженным с последней фразой о том, что мы не доросли, подвтердив мою мысль о продолжении внушения (метод не требующий или не имеющий доказательств). Либо ничего не ответишь. Проиграешь ты в любом случае, потому что у нас есть противограблие.

Также оставляю за собой право модератора удалять любой флейм (сообщения, не несущие предметной смысловой нагрузки.).

Перед отправкой я скопировал сообщение, так что теперь тебе съехать не удастся.

alex   2005-02-22 09:26:50 UTC

Чего тут понаписано не совсем понятно, но по всей видимости обидно, и несет некую угрозу
Ну если Вы настаиваете ( лично у меня желание ковырятся в тексте пропало) будет свободное время -посмотрим ( может быть целесообразней в личной переписке ?)

radmar   2005-06-01 09:26:55 UTC

Kite пишет:

Это не преувеличения, а реалии того и сегоднешнего дня. Различного назначения жезлы: мечь-кладенец, булава, скипетр, палица и прочие, будучи выполнены с достаточной точностью вполне работоспособны. Воссоздание подобных устройств занимается в лаборатори "Наномир" некто Александр Кушелев. На этом форуме уже давалась ссылка на сайт Кушелева http://217.122.116.6/nanoworld/, где находилось объявление о возможности заказа "Вечных" источников света выполненых на сапфировых резонаторах, работающих без подключения внешнего питания. Вообще, ВСЁ, что описанно в Сказках работоспособно при надлежащем изготовлении.

ester   2005-06-02 19:01:12 UTC

Прекрасно, тогда путешествие к кощею Бессмертному за прекрасной и мудрой будущей женой (обчно ее представляли не только красивой , но и мудрой (что в природе встречается раз в сто лет)), должно входить в обязательный арсенал любого воина, однако, наш путь лежит мимо острова Буяна в царство славного Салтана. В этой сказке очень много технических новинок. Во лбу у царевны-лебеди звезда горела, а под косой месяц блестел А вот, что бывало после свадьбы, сказки почему-то не пишут. Думаю, пока ангелы не повстречали прекрасную деву, были у них и знания и цели и оборудование...
При надлежащем изготовлении и приборы да Винчи заработают и применение им найдется - было бы кому заняться.

radmar   2005-06-03 05:45:51 UTC

Вы совершенно правы

О надлежащем изготовлении, очень подробно объяснено Александром Кушелевым на сайте лаборатории "Наномир".
http://217.122.116.6/nanoworld/

ester   2005-06-03 14:25:47 UTC

Вообще-то сейчас и государственные программы фундаментальных и прикладных исследований по нанотехнологиям раскручивают на всех уровнях. А если учесть, что при раскопках на значительной глубине под слоями ила обнаружены нанодетальки, то смутно, но верится в то, что до нас существовала развитая цивилизация, так сказать до потопа. Наша цивилизация типа погибнет в огне. Думаю от огня необходимо и защищать себя в первую очередь. Лучше всего для этого подойдут древние пещеры и туннели. Или космические корабли...

radmar   2005-06-06 09:38:10 UTC

Эт всё таки, как бы прототип ВАККУМ КОНВЕРТОРА

................... N A N O W O R L D
Принимаются заявки на сапфировые источники света.
Первая опытная партия планируется на май 2005г.
Технические характеристики.

Модель Мощность Спектр Цена (включая НДС)
(Вт) (у.е.)

Рубин-460 460 рубиновый 45
Сапфир-336 336 солнечный 135

В зависимости от количества заявок будет варьироваться размер опытной партии и цена. Цена в таблице указана из расчёта опытной партии в 10 000 экземпляров.
Источники энергии обеих моделей будут изготавливаться из 4 сферических элементов одного диаметра (4750 мкм). Модель, генерирующая солнечный спектр, отличается наличием преобразователя теплового излучения в солнечный спектр с помощью герметичной камеры, заполненной парами серы.
КПД преобразования в солнечный спектр составляет 73%
Модель Рубин-460 представляет собой более мощный источник света, но на длине волны рубинового лазера (694 нм). Рубиновый источник света имеет более узкие области применения, но отличается более низкой ценой, т.к. в опытной партии цена преобразователя в солнечный спектр вдвое превосходит цену базового источника энергии.
Внешне источники света похожи на обыкновенные сферические матовые лампочки.
Они подвешиваются на цепочке либо к стандартному креплению люстры, либо к переходнику, который ввинчивается в стандартный патрон для лампочки.
Энергию из сети сапфировый источник света не потребляет.
Выключение модели Рубин-460 осуществляется магнитом. Повторное включение осуществляется от дежурного источника света той же модели.
Плавная регулировка яркости и выключение модели Сапфир-336 осуществляется увеличением зазора между камерой с парами серы и сапфировыми элементами с помощью регулировочного винта. После выключения света модель Сапфир-336 продолжает выделять тепловую мощность (124 Вт). Полное выключение осуществляется
магнитом. Повторное включение возможно от дежурного источника света такой же модели. Температура камеры с парами серы в режиме максимальной яркости достигает 650 градусов Цельсия, поэтому во избежании ожогов необходимо соблюдать технику безопасности, как при работе с кварцевыми лампами.
Вес модели Рубин-460 составляет 70г, модели Сапфир-336 85г.

Заказы принимаются по адресу: nanoworld2003#yandex.ru (# -> @)

В заказе необходимо указать фамилию (или псевдоним) заказчика и необходимое количество источников света. Оплата будет производиться в офисе (г.Москва) в день получения заказа (ориентировочно в конце мая).
Оптовые скидки начинаются со 100 экз.
Ваш заказ ни к чему Вас не обязывает, но поможет нам правильно оценить спрос и выбрать размер опытной партии источников света.

На 2005.03.04 заказано 76400 изделий.

***
Кушелев: Вы можете подать заявку хоть на 10 млрд. сапфировых источников света. Но есть один нюанс. Вероятно, первая опытная партия будет всего 10 000 экземпляров. Как только она будет готова, информация появится на моём сайте. Те, кто не успеют выкупить заказанные изделия в контрольный срок, который будет назначен посогласованию ответственных лиц, теряют приоритет на приобретение изделий. .......................

alex   2005-06-07 22:14:08 UTC

И что сам То ты это сделал ?

radmar   2005-06-08 05:55:33 UTC

.....Источники энергии обеих моделей будут изготавливаться из 4 сферических элементов одного диаметра (4750 мкм).....

Для изготовления таких сапфировых сфер-резонаторов диаметром 4,75мм, с точностью 0.001мкм, требуются станки и оснастка, которых у меня нет, но они есть у Александра Кушелева в лаборатории "Наномир".
Да и зачем их делать, если Кушелев продаёт готовые изделия.

Некоторая информация о мне, для вас.
До перестройки работал в лаб. геофизики в Краснодаре, занимались вибропросвечиванием Земли, и приемом-выделением сигнала от вибратора работающего на полигоне, в разных районах края и в Чёрном море.

Евгений   2005-06-08 07:20:47 UTC

Если Кушелев нас не обманывает, то ему осталось только проверить номинальный ряд, который он заказал. И потом уже выбрать самый выгодный для первой партии вариант, ну и после этого заказать 400 000 резонаторов и сделать первую партию. Я уже писал ранее, что примерный срок был на конец мая, но вышла сильная задержка.

radmar   2005-06-08 08:51:28 UTC

Он то не обманывает, но частенько выдаёт желаемое за действительное. а реалии жизни расставляют всё по своему.
В своё время, тоже экспериментировал с высокодобротными: медными, ЖИГ, сапфировыми резонаторами, и наблюдал те эффекты, что описывает Кушелев.
Однако в моём случае добротность была значительно ниже чем у него, он же добивается своих параметров добротности, наивысшей точностью (на несколько порядков выше, чем у ЮВЕЛИРОВ) изготовления резонаторов.

Чё хотелось бы повторить, так это идеи еще двух "сумашедших" разработчиков "ваккум-конверторов", основанных на резонансе -- Александра Махова, и ныне почившего Виктора Степановича Гребенникова - вечная ему Слава.

Кое, что из Александра Махова......
......Конструкция ячейки. Конструктивно ячейка представляет собой воронкообразную полость, образованную внутренними стенками воронки и отражающей поверхностью. Воронка, естественно, имеет некоторую толщину стенок – она минимальна и определяется из прочностных соображений. Характерные сечения воронки – раструб (широкая часть) и “глаз” (узкое горло). По наружной поверхности воронка имеет спиральную обмотку из металлических проводников.
Внутренние параметры воронки определяются тремя геометрическими характеристиками: радиусом R0 образующей, диаметром D раструба и радиусом “глаза” Δ. Между ними существует математическая зависимость: D = 2(R0 + Δ).
Отражающая поверхность в совокупности с воронкой образует почти закрытую полость. Это “почти” выражается в том, что поверхность примыкает к раструбу воронки с зазором, равным радиусу “глаза”.
Теперь наш воздухо-электромагнитный поток должен пройти через щель между отражающей поверхностью и раструбом воронки (вход ячейки) и далее, завихряясь, двигаться по спирали уменьшающегося радиуса к “глазу” (выходу ячейки).
Для создания воронки придется токарным способом изготовить ряд металлических пуансонов с требуемыми размерами.
В качестве материала опытной ячейки используется пластмасса, заливаемая в конусно-вогнутую форму. В готовом виде опытная воронка должна быть выполнена посередине пластикового листа с радиусом листа не менее 80 мм (представим, что воронка просто выдавлена в этом листе). Воронка, как подсказывают читатели, может быть и выклеена на пуансоне эпоксидной смолой с заполнителем.
Отражающая поверхность – металл (медь, сталь), закрывает раструб воронки. Обеспечение зазора Δ между этими двумя листами (пластиковым и металлическим) осуществляется, например, с помощью 3-4-х точечных бугорков на одной из смежных поверхностей.
По наружной поверхности воронки наклеивается 5 медных проводов (подробности далее – в разделе “Эскиз синхронизации”). Каждый провод свободно выпущен (приклеен) на поверхность листа воронки – длина свободной части 75мм (по Н.Тесла) - своего рода антенна. Эта обмотка (как часть формирователя) предназначена для создания электромагнитного вихря в воронке, используя в качестве первичного источника энергии электромагнитное поле Земли. В дальнейшем, при объединении множества ячеек в одну панель, эти свободные концы будут не нужны – отрезки проводов будут последовательно переходить от ячейки к ячейке.
Приклеим на кромку внутренней поверхности раструба ячейки бахрому стока с заземляющим проводом – теперь конструкция нашей опытной ячейки завершена.
Расчет параметров ячейки. Как уже упоминалось ранее, геометрия и методика расчета ячейки изложена в работе “Вихрь – оружие богов”, она проста, и повторяться не имеет смысла. Необходимо лишь отметить, что базовым параметром является частота 1-й гармоники магнитного поля Земли. По разным источникам цифры отличаются: по одним она составляет 7,50гц, по другим – 7,83гц. .........


http://veche.stezya.ru/uploads/post-17-1118222324.jpg

radmar   2005-06-09 09:17:36 UTC

У В.С. Гребенникова такие же ячейки, как и описаные у А.Махова, послужили основой для двигателя созданного им летательного аппарата, недалеко ушедшего от "ступы" Бабы Яги.
Предельная опробованная автором скорсть 25 км/сек.
Инерционности нет, гравитационных перегрузок нет, воздействия набегающего потока воздуха нет.
Горючее нежрёт, запускается в работу эл. искрой.
Одно плохо, в базовой авторской конструции нет защиты пилота, от сильнейшего эл. магнитного излучения работающего двигателя, что видимо и повлекло за собой преждевременную смерть Гребенникова.
Ниже фото - Гребенников на своей "ступе".


http://veche.stezya.ru/uploads/post-17-1118308656.jpg

Kite   2005-06-09 09:54:30 UTC

Это все классно, но почему нельзя было заснять во время полета? ))))))))

З.Ы. - Батьку, а крокодылы литають
- Так, сынку, литають, алэ нызенько-нызенько

radmar   2005-06-09 10:54:10 UTC

Усё есть, и в фас и в профиль, гы

То шта на фото эт не полёт, а подлёт.
В полёте эта фигня выглядит, как жемчужное сияние. Примерно, как "слава господня". Вот таки дела.

Luch   2005-06-09 13:18:05 UTC

Так не юморил,бы , а выложил хотя б на форуме фотки...

Kite   2005-06-09 16:02:44 UTC

Де?

Скорее подпрыг, и то неудавшийся, либо удавшийся, но в стадии приземления.

Ну прямо, Феникс, а пилот с козлиной бородой, это очевидно Денница. Ну что ж внешние данные почти совпадают: низкий, смуглолицый, наверняка картавый, жалко фото славу его Господу не передает в момент призмеления

penkruk   2005-06-09 18:54:04 UTC

Смотрим и читаем здесь http://bronzovka.narod.ru/glava05_1.html

freeman   2005-06-09 22:20:38 UTC

Остапа понесло - полегче на поворотах!

Kite   2005-06-09 22:35:27 UTC

Возможно, но я думаю не дальше автора этого чудо-агрегата Кстати интересно, как он маневрирует на этих самых поворотах

radmar   2005-06-10 12:33:12 UTC

Фоток там достаточно много, лучше пройтись по ссылкам....http://www.slavruss.narod.ru/Tayna.htm
http://bronzovka.narod.ru/index.html

Одну фотку с сайта см. ниже, на ней показан египетский прототип резонаторов двигателя, аппарата Гребенникова ....

Еще одно сообщение ....http://www.faraday.ru/rusaes.html
........В России создан воздушный молекулярный двигатель, который работает без сжигания топлива, то есть экологически чист и может быть использован для всех электротранспортных средств, а так же для производства электрической и тепловой энергии.
Он разработан под руководством Профессора, Доктора технических наук, Академика РАЕН Потапова Ю.С.....


http://veche.stezya.ru/uploads/post-17-1118406792.jpg

radmar   2005-06-14 09:45:23 UTC

Luch писал::
....Так не юморил,бы , а выложил хотя б на форуме фотки...

Вот еще сайт где подробно обсуждается "ступа" Гребенникова......http://dragons-matrix.narod.ru

Из Александра Махова по технике безопасности ....
......Вопросы безопасности

Лётная безопасность – обеспечивается, прежде всего, надёжностью и простотой конструкции ЛА. Вторым определяющим фактором является максимальная скорость полёта, – этот и все другие факторы являются неисследованными.
К следующей мере обеспечения безопасности необходимо отнести ограничение углов отклонения платформы в продольно-поперечном направлении от плоскости горизонта – вопрос также не исследован. На стенде можно поэкспериментировать: при каких углах наклона оси ячейки от вертикали срывается возбуждение (с учётом сторон света по магнитному меридиану).
Недопустим полёт над ЛЭП, населенными пунктами, в грозу, в дождь, в зоне действия РЛС или в воздушных струях ЛА.
Опасен полёт и над кольцевыми структурами строений (об этом есть упоминание и у В.С.Гребенникова). Эти структуры, как и описываемые мной Стоунхендж или пирамиды, обладают собственным интенсивным торсионным полем.
В.С.Гребенников также приводит в качестве одной из мер обеспечения безопасности полёта – строгое соблюдение чистоты платформы ЛА. Оно и понятно: раз ИТП не пропускает вещество вовнутрь себя, то оно должно препятствовать и его выбросу наружу. И куда же ему деваться? А только в соты ячеек, – а это их разрушение, и, значит, – катастрофа. Понятно, что это касается не только мелких частиц, но и попыток выброса наружу какого-либо предмета.
Полёт на вихревом ЛА таит в себе и огромную биологическую опасность, что В.С.Гребенников испытал на себе. Это, прежде всего, воздействие на организм СВЧ-излучений. Так что, летать на таком аппарате все равно, что находиться под лучом стоящей рядом антенны РЛС, либо по несколько часов проводить под рентгеновским излучением, либо пройтись в зоне взорвавшегося реактора Чернобыля.
В силу этих причин, лучше всего использовать такой аппарат в беспилотном режиме. Но это уже несколько другая тема. ........


......А теперь о более серьезном.
Вихревой луч – это, прежде всего, - опасность.
От него нет защиты. Торсионный луч легко проникает через любую материю. И наоборот: этот луч является преградой для проникновения материи. И наш потенциальный Кулибин должен четко это знать!
В сильном вихревом поле происходит мощнейшее воздействие на ткани живого организма, а его частоты могут оказаться резонансными для его отдельных органов. И наоборот: слабые торсионные поля определенной частоты излучения могут оказать благотворное влияние на живое существо или растения.
Следующее свойство торсионных полей – память.
Это означает, что помещение, в котором производились опыты с ВУ, будет еще долго хранить в себе эту информацию. Там не будет радиации или химического заражения, но пользоваться этим помещением долгое время будет нельзя, - так же опасно, как и во время опытов.
Текучесть торсионного излучения. Это свойство, наряду с всепроникающей способностью, несет не меньшую опасность для жизни. Говорит о том, что излучение запоминается не только в исследовательском помещении, но и растекается по ближайшей округе.
Разряд молнии по вихревому лучу имеет весьма высокую вероятность. И печальных случаев на эту тему предостаточно.
Посланный в воздух луч тут же проделывает дыру в ионосфере, разрушает озоновый слой.
Вихревое излучение нарушает работу различных радио- и теле- устройств, создает помехи для полетов самолетов и космических устройств, как наших, так и – инопланетных. Возможно разрушительное воздействие на околоземный банк душ.
Сток вихревого луча в землю – вызывает неизученное воздействие как на почву, так и на весь живой энергетический организм планеты.
Вихревое воздействие на воду, а это один из путей замены бензина на водород, может привести к разрушению клеток живого организма. Там почти все – вода. Все зависит от приближения частоты вращения вихря к ее опасной инфранизкой резонансной частоте.
Что же отказаться от вихревой энергии? Взять же ее так просто. Поставил над каждой трансформаторной подстанцией резонатор – и получай в 10 раз более дешевую энергию!
Нет. Освоение нового источника должно носить цивилизованный и строго организованный характер. В силу изложенного, – только под государственным руководством. В международном сотрудничестве. При согласии с нашими будущими действиями со стороны контролирующих галактических органов.
В противном, мы и себе, и планете нанесем такой вред, что Хиросима или Чернобыль покажутся цветочками!
То, что эта книга перед Вами, - умалчиваемая информация начинает прорывать установленные препоны.
Развитие земной цивилизации не остановить.

Хочется лишь надеяться, что и наши действия будут ей во благо. .........
И вот второе фото, "ступа" в подлёте....


http://veche.stezya.ru/uploads/post-17-1118742323.jpg

radmar   2005-06-15 08:05:16 UTC

Ещё картинка полёта "ступы" Гребенникова............можно найти на сайте http://evg-ars.narod.ru/new_page_5.htm


http://veche.stezya.ru/uploads/post-17-1118822716.jpg

radmar   2005-06-17 06:31:10 UTC

Просили, вот ещё....
Картинка, по описаниям очевидцев, полёта платформы Гребенникова......"жемчужное сияние", "слава господня" - как у виман в полёте. Кстати летал он в основном по ночам, т.к. днем Солнцем сильно сносило, трудно было управлять полётом.


http://veche.stezya.ru/uploads/post-17-1118989870.jpg

alex   2005-06-19 05:40:02 UTC

Нарисовать можно все что угодно ...
Вообще знания- великая сила ! Достаточно даже среднего образования что-бы прочитав так сказать "описание" платформы Гребенникова понять что это является литературной местификацей ( или провокацией). А банальная эрудиция или жизненный опыт подсказывает что энтамолог изучавший бабочек на суматре не в состоянии самостояетльно соорудить сложное техническое устройство.

radmar   2005-06-21 07:16:57 UTC

Хорошо, так-же, обладая банальной эрудицией, до хрипоты спорить о вкусе устриц - с теми кто их ел!

Mazay   2005-06-21 10:25:38 UTC

radmar

Ставим две Ваши фотографии рядом и убеждаемся , что это , скорее всего фотомонтаж.
Положение теней от бордюра и характерной трещины сзади меняются из-за смены ракурса фотоаппарата (подьём точки сьёмки) , а не подьёма обьекта .

radmar   2005-06-21 10:42:56 UTC

Ниже мнение Евгения Арсентьва с его сайта .... http://evg-ars.narod.ru/new_page_5.htm ... и это, не только его мнение.

.....Замечательный анализ возможной конструкции платформы Гребенникова опубликован на сайте http://dragons-matrix.narod.ru . Сайт в высшей степени превосходный не только по форме , но и в первую очередь по содержанию! Тема платформы Гребенникова очень обширная , невероятно интересная и я тоже постараюсь ее развить на своих страничках. Оформление потребует значительного времени, поэтому начну пока только с самых общих тезисов:

1. Антигравитационная платформа не миф , не плод фантазии больного пожилого человека , а реально действовавшее устройство. Изучив книгу Гребенникова "Мой мир" (Grebennikov "My world") и немного пообщавшись с его родственниками , мне кажется , что такой человек никогда бы не смог заняться мистификацией и все, опубликованное в его книге - правда. Конечно , можно в Photoshop нарисовать и не такое, где изобразить себя , как ты летишь верхом на метле, а Путин и Буш машут тебе рукой вслед. Только многие , серьезно занимающиеся фотоизображениями признают фотографию подлинной и скорее всего это реально летающий механизм. Другое дело , что непонятны принципы его устройства. Если принять во внимание, что в 1990 году никаких "Фотошопов" не было да и компьютеры были так себе, а тщательный анализ деталей фотографии не подтверждает никаких склеек или наложений - стоит призадуматься о возможности мистификаций.. Но об этом будет дальше.

2. Большая часть книги Гребенникова посвящена эффекту полостных структур (ЭПС) , обнаруженному им при исследовании мира насекомых. Книга в полном объеме выложена на http://bronzovka.narod.ru , крайне любопытный материал. Может ли ЭПС быть движущей силой антигравитационной платформы? Вряд ли: сам по себе эффект очень слаб и непосредственно им можно передвигать только соломинки и пушинки, - а тут надо поднть груз весом в несколько десятков килограмм! Тупик? Думаю нет. Моя основная мысль такова: эффект полостних структур является "спусковым крючком" для появления гораздо более энергоемкого эффекта, который и был истинной движущейся силой конструкции. Как вы понимаете по тематике моего сайта - это вихрь - саморегулируемая и самоподдерживаемая система.. Изучая книгу "Мой мир" , нахожу все больше и больше соответствий с моим сайтом, которые и позволяют сделать такой вывод. .....

Теория решения изобретательских задач (ТРИЗ) Справка по ТРИЗ.

 

Kite   2005-01-14 19:55:34 UTC

freeman :: Теория решения изобретательских задач (ТРИЗ) Справка по ТРИЗ.

«ТРИЗ сегодня — это не только технологии творчества,
апробированные в технике, науке, педагогике, искусстве, рекламе,
бизнесе и других областях человеческой деятельности;
ТРИЗ — это не только система знаний, доступная для всех
безотносительно возраста и профессии;
ТРИЗ — это не только способ решать свои личные проблемы в
любых ситуациях, не только образ мысли и мировоззрение, дающие
понимание и уверенность, делающие наше сознание
спокойным и свободным;
Сегодня ТРИЗ — это международное общественное движение,
направленное на то, чтобы сделать эффективные технологии
творчества неотъемлемой частью мировой культуры.
Творчество во имя Достойной Жизни!»

Из Декларации Международной Ассоциации
ТРИЗ (г. Петрозаводск, 5–10 июля 1999 г.):

Издавна считалось, что творчеству невозможно научить. Этот тезис опровергнут основоположником теории решения изобретательских задач (ТРИЗ) Г.С. Альтшуллером и его последователями. Работа по созданию ТРИЗ была начата в 1946 году в Баку.

ТРИЗ–теория.
Основной областью ТРИЗ является изучение законов и закономерностей развития техники и создание механизмов для решения изобретательских задач и развития техники. ТРИЗ принципиально отличается от метода проб и ошибок и всех его модификаций. Основная идея ТРИЗ: технические системы возникают и развиваются по определенным законам, которые можно познать и использовать для решения изобретательских задач – без множества «пустых» проб и ошибок.
Теоретической основой ТРИЗ являются диалектические законы развития систем, выявленные, в первую очередь, путем анализа большого массива патентной информации. Используются также некоторые аналоги биологических законов, общие законы развития систем.
ТРИЗ — это прикладная диалектика. Механизмы мышления отражают объективную реальность. Для решения изобретательских задач необходимо изучать не столько свойства человеческой психологии, сколько законы развития технических систем. Изобретение — это не результат гениальности изобретателя, а верный шаг в направлении объективных закономерностей развития данной технической системы (ТС).
В основе ТРИЗ лежат законы развития технических систем (ЗРТС). Это объективные законы, не зависящие от воли инженеров и изобретателей. Их грамотное применение позволяет решать изобретательские задачи и создавать новые технические системы.
Один из основных ЗРТС — закон неравномерности развития частей системы: элементы ТС развиваются неравномерно, что приводит к возникновению противоречий. Любое изобретение — это выявление и преодоление противоречий, которые имеются на данном этапе в ТС. Например, при эвакуации одного из заводов во время Отечественной войны в 1941 г. возникла необходимость опустить тяжелый пресс в яму фундамента. Противоречие: необходимо использовать кран, чтобы опустить пресс и нельзя использовать кран, так его нет.
Другой важнейший закон ТРИЗ — закон стремления к идеальности: Идеальная система — это система, которой нет (то есть, нет расходов на ее изготовление, эксплуатацию, не надо применять дорогостоящие материалы), а функции системы выполняются как бы сами собой. Все ТС в своем развитии стремятся к увеличению степени идеальности. Например, в задаче про пресс вместо крана можно использовать обыкновенный лед. Переместив пресс по льду можно дождаться, когда он растает и плавно опустит станок на место. Идеальное решение: подъемного крана нет, а его функция выполняется.
В ТРИЗ используются специальные приемы для разрешения технических противоречий. Г.С. Альтшуллер путем анализа 40 тысяч патентов и изобретений выявил 40 основных и еще 10 дополнительных приемов разрешения технических противоречий. Например, обратить вред в пользу; принцип дробления; принцип объединения; прием наоборот и т.д. В случае с задачей с опусканием пресса использовано несколько приемов: принцип посредника (лед), принцип самообслуживания, применение фазовых переходов.
Значительная часть ТРИЗ посвящена анализу и использованию ресурсов. В случае с опусканием пресса использовалось несколько ресурсов: вода — вещество, которого имеется достаточно много; перепад температур — это тоже ресурс; а также время — ресурс, который позволил дождаться, когда пресс сам опустится в яму.
В ТРИЗ широко применяется закон перехода в надсистему. Любая ТС, например, парусник, дойдя до определенного этапа своего развития, переходит в надсистему — объединяется с другими системами. Один из эффективных механизмов перехода в надсистему: переход по линии развития «моно–би–поли». К моно–системе (одна система) добавляется еще одна система, которая создает новое качество и образует би–систему. Например, вместо одного паруса, можно использовать два разных паруса. Зная, эту линию развития, следующий шаг очевиден: например, много разных парусов (поли–система) — такой парусник гораздо эффективнее использует воздушные потоки.
Умение увидеть анализируемую задачу или ТС во взаимосвязи с надсистемами и в развитии во времени — важнейшее качество творческого мышления. Для развития этого качества Г.С. Альтшуллер предложил многоэкранную схему талантливого мышления (системный оператор).
Как в химии, физике, математике и многих других науках в ТРИЗ используются различные модели, для представления исходной изобретательской задачи. Процесс решения изобретательской задачи можно представить в виде схемы: от описания реальной ситуации или задачи переходят к модели задачи, затем, используя уже известные методы, переходят к модели решения задачи, а от модели — к реальному решению.
Так, одним из механизмов перехода от реальной ситуации к модели задачи является «Таблица выбора приемов устранения технических противоречий». По строкам таблицы выбирают типовые ответы на вопрос: «Что нужно изменить по условиям задачи в ТС?», а по столбцам выбирают типовой ответ на вопрос: «Что ухудшается при изменении?». Эта пара и является моделью задачи. В выбранной таким образом ячейке находятся рекомендуемые приемы разрешения противоречий — модель решения.
Другим механизмом моделирования изобретательской задачи в ТРИЗ является вепольный анализ. Веполь — это сокращение от слов вещество и поле. Любую ТС можно представить в виде веществ, из которых она состоит и полей взаимодействия между ними. Причем веществом может быть как отдельная деталь, узел или целая ТС. Под полем могут пониматься не только физические поля, но и поля звукового взаимодействия, теплового взаимодействия, механического взаимодействия и т.д. Минимальная ТС описывается как простой веполь, состоящий из вещества 1 (В1), вещества 2 (В2) и поля взаимодействия между ними (П). Взаимодействия между элементами веполя могут быть как вредные, так и полезные. В вепольном анализе существуют правила изображения исходной конфликтной ситуации в виде веполей (модель задачи) и имеются правила, по которым эти типовые конфликты могут быть разрешены. Например, если в ТС имеется только один элемент В1 (пресс) и он не поддается управлению, то типовым решением является введение нового вещества (в нашем случае — это лед) и поля взаимодействия между ними (для данной ситуации — это тепловое поле).
Еще один механизм перевода ситуации в модель задачи, а затем в модель решения являются «Стандарты на решение изобретательских задач». В последней редакции система стандартов состоит из 76 стандартов, разделенных на 5 классов. Исходная проблемная ситуация идентифицируется с одним или несколькими стандартами, в которых дается общая формула возможного решения изобретательской задачи, например, ввести новое вещество или поле, использовать физический или иной эффект, согласовать ритмику, использовать пустоту и т.д.
Важной составляющей в ТРИЗ являются указатели физических, геометрических и химических эффектов. Если в обычной физике эффекты описываются по разделам физики и без указания, как их применять в технике, то в указателях эффектов основной упор делается на выполнение необходимой функции. Если анализ исходной задачи, вепольный анализ или стандарты рекомендуют реализацию той или иной функции, то указатели эффектов могут подсказать, с помощью какого физического или химического явления или геометрических свойств данная функция может быть реализована.
Многообразие инструментов, которые имеются в ТРИЗ, объединяются в систему в алгоритме решения изобретательских задач (АРИЗ). Его главной задачей является постепенное преобразование исходной проблемной ситуации в решение этой задачи. АРИЗ заменяет поиск решения методом проб и ошибок последовательной программой, по которой идет направленный поиск решения. Последняя общепризнанная модификация Алгоритма — АРИЗ–85–В. Он состоит из 9 частей. В АРИЗ используются все основные механизмы ТРИЗ. Показать работу АРИЗ в короткой справке невозможно. Это достаточно сложный инструмент со многими механизмами, правилами, подсказками, информационным фондом и т.д. Мы постараемся дать только общее представление о работе АРИЗ на конкретном примере.

http://matriz.ru/?/Spravki_po_TRIZ/

alex   2005-02-12 10:07:01 UTC

В ЦМГД (http://www.cmgd.sea.ru/) используется программа нейросимулятора для обработки больших объемов информации, выделения кореляционных связей, подобий и образной обработки изображения.

Послание Алатыря?

поиск вируса "Orthodox X-mas"(православное рождество)

Kite   2005-01-14 20:13:54 UTC

Bujan Данная тема посвящена поискам загадочного вируса Orthodox Xmas, который, судя по данным Владимира и описанию его возможностей и сути, может являться весточкой от наших (как я понимаю, Алатыря - это его функции)

Первоначальная просьба, с которой я обратился к ребятам звучала:
«Нужно найти вирус, который называется Orthodox Xmas (Православное рождество). Владимир (автор Книги) сказал - вести от наших. Подробно не объяснил – он звонил по международке, но думаю попусту беспокоить не стал бы, да и накладно.»

penkruk :: to Bujan:
Я на счет вируса как то не понял.Хотелось бы по подробнее.

Bujan :: Хм, я понял не больше твоего. Но вообще я давно задавал себе вопрос, почему Алатырь при его возможностях не выходит на связь или просто не занимается «пропагандой» бессмертия и т.п. Вирус несет закодированную информацию от наших (точно Владимир не сказал, я думаю - Алатырь). Я даже не знаю живой он нужен или только вирусное тело. Но видно, срочно, иначе Влад мог Фениксу передать, а он сам позвонил; в другую страну просто так было бы слишком козырно.

penkruk :: Где же его найти?И интересно почему именно вирус?

Bujan :: Я не программист, но насколько понимаю вирусом называется любая автономная программа, которая может выполнять поставленные задачи (бот поиска адресов тоже вирус именно из-за атономности). А под вирусы лепят что угодно, даже приколы типа бегущих ножек на экране, которые вызываются только при запуске пользователем пусковых файлов. А вообще из всех присутствующих компетентнее всех на вопрос что такое вирус, думаю, может ответить Reflect.
В данном конкретном случае вероятнее всего, что Алатырь сделал такую автономную программу и пустил по сетям.

Всем:
я не знаю все е-мейлы, да и может мимо кто будет проходить - поможет, вот текст сообщения, по которому задал вопрос Penkruk:

«Нужно найти вирус, который называется Orthodox Xmas (Православное рождество). Владимир (автор Книги) сказал - вести от наших. Подробно не объяснил – он звонил по международке, но думаю попусту беспокоить не стал бы, да и накладно.»

Где найти? Наибольшая вероятность у знакомых, связанных с этим делом. Шара вора его не скачаешь, я искал в Рунете даже имени такого нет, чаще X-mas встречается и то - в контексте.

freeman :: Существуют описания вирусов на сайтах антивирусных программ
вот к примеру

Оба слова вместе не встречаются, а Xmas упоминается. Пример ниже
(Даже слово Father встретилось)
FatherVirus.456
Неопасный резидентный вирус. Копирует себя в область данных DOS по адресу 0000:0538, перехватывает INT 21h и записывается в конец COM-файлов при их запуске. 24-го декабря выводит текст:
+---------------------------------+
¦ Merry Xmas & a Happy New Year ¦
¦ from Father Virus! ¦
+---------------------------------+

penkruk :: НАШЕЛ ПЕРВОЕ УПОМИНАНИЕ ВИРУСА, ВОТ ТЕКСТ:
ПРОЧИТАЛ ПРО «ВИРУС» -ORTHODOX XMAS ВИРУСОМ НЕ НАЗОВУ ПРО НЕГО ПИСАЛИ ТАКОЕ: УВЕЛИЧИВАЕТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ КОМПЬЮТЕРА, ПЕРЕДЕЛЫВАЯ ПОЛНОСТЬЮ ВИНДУ И ПРИЛОЖЕНИЯ ПОД ИДЕАЛЬНЫЕ, ЗА 2 ДНЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ КОМПА УВЕЛИЧИВАЕТСЯ В 50!!!!! РАЗ ВИРУСОМ НАЗВАЛИ ЕГО ЛИШЬ ПОТОМУ-ЧТО ОН МОЖЕТ НАНЕСТИ КРУПНЫЙ ФИНАНСОВЫЙ УЩЕРБ КОМПАНИЯМ ТИПА MICROSOFT-КТО ЧТО ДУМЕТ ИЛИ ЗНАЕТ- ЧЕРКНИТЕ.
http://forum.rol.ru/nph-f...?f=mshow&forum=24&m=19269

freeman :: Вот еще немного.
Кто-нибудь слышал о «вирусе» Xmas (Интересующийся, 14/04/2004 09:11)
Привет всем!
Я тут вычитал в журнале НЛО (за 12 апреля 2004) о компьютерном
вирусе Xmas (Православное рождество), который якобы
распространялся с 7 января 2004 года в Интернете. Если кому
интересно, советую почитать, но меня интересует следующиее -
кто-нибудь о нем слышал или это очередной вымысел автором
статьи?
Кто не знает вкратце сообщаю об особенностях этого вируса:
Вирус работает под любой Windows (95-XP). Вирус приходит по
почте, в письме написано, что это утилита, для увеличения
скорости работы компьютера. По словам автора статьи, некий
сотрудник антивирусной лаборатории, рассказал, что когда этим
вирусом был заражен тестовый компьютер, то за сутки скорость
работы этого компьютера возросла по сравнению с обычным режимом
работы в 50-раз! ! ! Причем программы стали работать намного
надежнее. По словам того же сотрудника анитивирусной
лаборатории, анализирующего код вируса, этот вирус написан на
неизвестном языке программирования. В процессе своей работы он
создает новые программы (не копии себя, а именно новые
программы) и заменяет ими системные и программные файлы Windows
и приложений для нее. Таким образом это становится уже новая
операционная система, причем вся функциональность существующих
программ, установленных на компьютере, остается прежней,
изменениям подвергается только скорость работы программ, а сами
программы работают намного надежнее, чем в оригинале.

Не знаю, правда это или нет, но что-то я не припомню даже
упомнаний об этом вирусе. Может кто-нибудь слышал о нем? Правда
ли то, что написано в статье?

Bujan :: Не знаю, но если да, то это точно Алатырь.
К тому же Владимир тоже не просто так попросил его найти. Его скорее всего попытаются уничтожить, так что нужно постараться найти его быстрее.
Ты не пробовал связаться с автором статьи (я не знаю - электронный это журнал или печатный, но если электронный, да еще в форме рассылки, то шансы есть)?

Что могу пока сказать по существу. Ребята с вуза посоветовали:
1) Пробивать через программеров и т.п. Почти любой хакер или программист хранит базы вирусов. И кое-кто подрабатывает (насколько я понял) продажей новейших вирусов
2) Сказали есть такая штука как «базы вирусов», хранящие тела вирусов в текстовом коде, обычно в антивирусных лабораториях типа Касперского (но там вряд ли есть доступ), а базы обновлений, видимо, не походят, так как там только сигнатуры (по англ. Подпись, то есть характерный почерк, алгоритм вируса). Где точно в других местах такие базы - пока не знаю.

Идея появилась: вышеизложенную статью по сайтам и форума хакеров и т.п раскидать. Только делать это нужно не со своей машины - могут таких накидать вдогонку, что систему потом ставить заново. Я если завтра буду в ходячем состоянии или в академию или в Инет клуб схожу.
Ну и вообще у всех знакомых интерес появится, если рассказать, какие возможности у этой штуки. А на энтузиазме, если помните, и пятилетку за три года.

penkruk :: «Лаборатория Касперского» о новых вирусах» 1999
Уникальный по своим возможностям вирус Win95.Babylonia поразил компьютеры посетителей некоторых чатов в США, Европе и в странах Азиатско-Тихоокеанского региона. По сообщению специалистов «Лаборатории Касперского», вирус сочетает в себе возможности, как вируса, так и Интернет-червя и «троянской» программы. Babylonia «заряжена» новыми усовершенствованными функциями несанкционированного удаленного администрирования, что дает основания определить данный вирус, как очень опасный. Автор вируса может использовать зараженные компьютеры как он пожелает - модернизировать вирус, внедрять дополнительные троянские программы и утилиты удаленного администрирования, уничтожать данные, извлекать конфиденциальную информацию и т.д.

Существует несколько способов определения факта заражения компьютера вирусом Win95.Babylonia:
Проверьте наличие файла KERNEL32.EXE в системной директории Windows (как правило /Windows/System).
Проверьте наличие файла BABYLONIA.EXE в корневой директории диска C:
Проверьте ключ системного реестра Windows HKLM\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
Для исключения возможности проникновения данного вируса на компьютер «Лаборатория Касперского» рекомендует ни в коем случае не открывать следующие файлы:

X-MAS.EXE
2KBUG-MIRCFIX.EXE
2KBUGFIX.INI,
которые могут прийти Вам через сеть Интернет. Если такое произошло, необходимо немедленно удалить эти файлы!

(Это единственное упоминание xmas.exe которое я нашел.)

penkruk :: Эта информация с форума http://forum.rol.ru/nph-forums.ple?f=fset&forum=24

‹‹Как это было - пошагово
1. Написал по адресу ufo@ks.ru (адрес журнала) просьбу прислать вирус или хотя бы адрес автора статьи - С. Нафферта.
2. Получил адрес с условием ForYourEyesOnly
3. Написал Нафферту с просьбой прислать вирус или указать место, где взять.
4. Получил ответ, что автор рассылкой вируса не занимается, но перешлет мою просьбу в некую антивирусную лабораторию.
5. На четвертый день получил от лаборатории предложение стать тестером вируса. Условия: не распространять вирус, не называть адрес лаборатории, устанавливать Orthodox Xmas ТОЛЬКО на запасной/ненужный компьютер, и в случае чего не жаловаться на последствия заражения. Подписать соглашение электронной подписью.
6. Подписал.
7. На следующий день получил полтора мегабайта Orthodox Xmas.
8. Установил на старую четверочку.
9. Запустил.
10. Расчетное завершение первой фазы оптимизации сегодня к 20.00››

«Эта информация с форума»

Reflect :: Андрей, вирус оказался действительно таинственным, я его не смог найти, сожалею.
Продолжаю поиски.

Bujan :: http://forum.vingrad.ru/i...1ecd6fecf&showtopic=21518

Вот такое еще нашел.

MimoProhodil :: Reflect/
Лучше сделай чего нибудь полезного себе и окружающим!...

Lemuriets :: Слющай если тэбе здэсь нэинтересно и нэ хочеш чем либо подэлиться.
ПРОХОДИ МИМО!!!

Reflect :: Для MimoProhodil: Прошу прощения, но смысл ваших слов не понятен мне.

DOOM_er@2004 :: Узнал о существовании вируса уже давно, но не интересовался им. Случайно в моих руках оказался тот журнал НЛО. с тех пор ищу среди своих и не своих.
И нашел.
Но гордиться я не хочу этим, т.к. комп после этого ПОЛЕТЕЛ... И ему почти была ...
Пришлось форматировать винт и переставлять всё...
Так что не советую вообще этот X-mas искать.
Ну если вам это так сильно надо, то попробую достать ещё и отошлю... адресов на форуме много.

AND :: Doomer
Это не тот вирус, есть еще квазивирус, который создали позже, это не то. Нужно быть очень осторожным. Пятибрат говорил что его невозможно через почту слать его перехватывают.

zan :: penkruk kak rezultat

иГорь :: если че нашли скиньте мне на мыло пожалуста мое мыло r45_isa@rambler.ru

Bujan :: DOOM_er@2004 пишет:

Отошли, пожалуйста на abujan@rambler.ru, bujan@ukr.net. Все равно старый комп ржавеет стоит - а систему переставить я смогу если что.

S.T.A.L.K.E.R. :: Парни!!!
Я программист, на досуге увлекаюсь спамами и спамерами (т.е. вирусами). Могу вас заверить, что нету на всём белом свете такого вируса или программы, которые могли бы увеличить скорость или производительность компа в 50 раз... это БРЕД! Железо не выдержит такой нагрузки и превратится в металолом.
Так что вы ищете привидение, а если этот вирус существует, то вы заблуждаетесь в его возможностях.

СОВЕТ: Займитесь чем-нибудь полезным.

DOOM_er@2004 :: Поискал, поспрашивал - ничего нету... Блин ну не знаю... Правда, какой-то вирус странный, в энциклопедиях этих вирусных тоже нету ничего (даже названия нету)... Аж сам опять найти хочу. Если кто найдет сообщите на мыло DOOM_er_2004@mail.ru
Сам тоже постараюсь.
У одного другана есть знакомый, так вот у него отец в Л.Касперского работает (кем точно не знаю), так я у него поспрашиваю...

DOOM_er@2004 :: Для S.T.A.L.K.E.R.:
Не гони...

Жека :: DOOM_er@2004
Пожалуйста,отошли вирус Orthodox Xmas на мой эмейл Jonee-VMS@rambler.ru и если не тудно, опиши его, и что конкретно случилось с твоим компом, потому как есть ещё такой же вирус, но обратного действия, может твой имеет отрицательный характер???

Жека :: Для penkruk:
Привет слушай я тут заинтерисован в таком вирусе, если есть вариант то пришли мне любую информацию где найти именно этот вирус??? И какая антивирусная компания может его предоставить на тестирование??? Пиши на Jonee-VMS@rambler.ru Жду ответа...........

penkruk :: Информация эта была с форума, там чел один писал.
Но дальше от него ничего не было и мейл он свой не дал.

DOOM_er@2004 :: Короче облом.
Я написал темы про этот вирус на разных форумах, может чаво нибудь найдется...
Я попытался, не получилось, ниточка оборвалась.
Будем искать.

fresh_boy :: Привет всем!
Получил ответ от Соломона!
Наслаждайтесь!
Всем, кого это может касаться!

Получая множество писем по поводу креативного вируса
«Orthodox Xmas» с просьбами выслать вирус или раскрыть источник
информации, и не имея возможности ответить каждому
индивидуально,
автор публикации заявляет следущее:
1. Название вируса из опасений спровоцировать массовое
«заражение из
любопытства» с непредсказуемым финалом было изменено на схожее .
Высококвалифицированные программисты, разумеется знают, о чем
именно
идет речь. Сообщать же истинное название, а, тем более,
рассылать
вирус желающим столь же разумно, как и делиться сведениями о
точном
местонахождении склада боеприпасов времен войны или рассылать
гранаты и взрывчатку.

2. Источник конфиденциальный, раскрывать его, согласно Закону о
СМИ, автор обязан только по решению суда.
Sapienti Sat.
С уважением
Соломон Нафферт

Ваши предложения.
rvet@list.ru

Bujan :: С Соломоном связался. Объяснил, что очень нужно. Он ответил, что письмо переслал куда надо, но ответа из лаборатории непосредственно не получил.

Предолжения: нужно пробивать через знакомых и незнакомых хакеров, программеров, тестеров (насколько я понял людей, которые тестируют вирусы, их услугами пользуются антивирусные лаборатории); также можно поробовать вступить в контакт с самими антивирусными лабораториями или их сотрудниками. Это самый реальный вариант, потому что юзерам в сети многие дороги заказаны.

Ксавьер :: Пожалуйста пришлите данный вирус положительного действия на адрес: scoolv@yandex.ru
с пометкой на данный форум опишите его действие на машину есть ли побочные эффекты
кстати можете полазить на этом сайте помоему его автор знает где вирус http://ekolobok.ru/

Bujan :: Ксавьер пишет:

Ребята, это касается всех. Естественно если кто-то из нас найдет вирус, он поделится, но прошу учесть, что на него объявлена охота в силу его действия даже вне привязки к тематике нашего сайта (это удар по компьютерным корпорациям). Поэтому, если кто его найдет:
1) Оставьте сообщение в данной теме
2) Вслед за высылаемым вирусом пишите сопроводительные письма, так как само письмо может не дойти. Письма пишите до получения ответа. Возможно придется пересылать на болванках, но задача №1 в любом случае - найти.

Somebody :: если было бы тело вируса, то его можно было бы порезать на части, зашифровать, вживить в тело какого нить exe по блокам на одинаковых Offset-ах и еще не знаю чего сделать. Как в таком случае его мог бы найти вирус охотник? Да ни как. Вот вам вариант отсылки

Bujan :: Somebody пишет:

Пока это самый проблемный момент. Но за совет спасибо.

Izogfif :: С праздником всех! Я статью про этот вирус видел в журнале от 19 апреля 2004 года. Ищу с тех пор и не могу найти. А пароля на ftp://ftp.alo.ru/pub/GAMES/ScreenSavers/xmas.exe нет, сам проверял.
А кто такой Алатырь?
Если нужно связаться, пишите мелким почерком: izogfif@rambler.ru

Bujan :: Izogfif пишет:

Фух, долго объяснять - лучше Глубинную книгу по этому поводу почитать.
Если вкратце - система, созданная древними, которая управляет круговоротом воды в природе (в частности создает голографические каналы для течений, иначе они растворялись бы в океане, как струя горячей воды, пущенная в холодную ванну), кроме того создает электронные импульсы, сбивающие роботу всякой гадости типа мозгов и компов «серых» (владельцев летающих тарелок) и выполняет другую полезную работу.

Kite   2005-01-14 20:19:37 UTC

Bujan :: Для тех, кто занимается поиском Ортодокса, да и любой информации настоятельно советую пользоваться разными поисковиками (Рамблер, Яндекс, Гугл). Я в очередной раз отсканил инет на предмет нахождения Глубинной книги. Так, подключив к обыденному просмотру Рамблером Гугл и Яндекс, надыбал массу интересных сообщений.

Bujan :: Если Вы, уважаемый abujan, уже получили вирус, то, пожалуйста,
› сообщите об этом на форуме.
› Большое спасибо за внимание, Izogfif

Пока не получил (если получить должен был от тебя - оставь пожалуйста сообщение на форуме). Сам временно поиском не занимаюсь - руки не доходят. Нужно сесть и нормално перелопатить инет.

Bujan :: Слухай, Orthodox Xmas, ты же разумная программа, созданная разумными машинами - Алатытрем и Фениксом. Пошто ховаешься по антивирусным лабораториям и кода не кажешь? Наши не змагли знайти твой промень в нете. Мены ждут тебя на свои ИРы. Не якобенься, а то важко роботать в коле Судьбы, и важко чертить свою стезю в нете.

MimoProhodil :: Reflect/
Извини, не хотел обидеть.
Просто в последнее время завалили распросами о этом «вирусе». Эта штука есть ничто иное, как плод воображения. Просто мне немного странно, что мнения программистов, которые знают о чём говорят, игнорируются. Уже существует куча высказываний на эту тему на разных компетентных форумах. А вот если например кто нибудь скажет, что теоретически такое возможно, то ему верят, какую бы лабоду он после этого не написал . Потом его ещё и цитируют! Займитесь программированием, хотя бы в виде хобби и вас нельзя будет больше так просто провести.

Lemuriets/
Ты уверен, что «кавказкий акцент» увеличивает силу твоего высказывания? Чего ты думал этим добиться?
PS: За десять лет работы впервые слышу просьбы выслать вирус, для того что бы тот заразил компьютер . Какие открываются возможности! Рецепт прост программирование+дезинформация=повышенный_коеффици ент_размножения_вируса.


MimoProhodil :: Virus 25th.Century.Fox
Вы бы поверили, если бы здесь была не ссылка, а просто содержание статьи?

nerd :: если у кого нибудь есть этот вирус братва киньте мне на мыло nerd_666@mail.ru всё равно старый комп ржавеет

калабок :: Эхх.. Кинуть его вам чтоли... «Вирь» этот. Чтобы вы побаловались.

Bujan :: калабок пишет:

Буду признателен, если не шутишь. Кинь на abujan@rambler.ru, bujan@ukr.net.

Reflect :: Для MimoProhodil:
Мнения программистов игнорируются другими программистами
Спасибо, за совет занятся программированием в виде хобби, а то все для работы, да для работы.
Есть такое утверждение: нет ни чего невозможного, а если ты допускаешь невозможноть возможного в нашем мире вероятностей, то какой из тебя математик, а точнее программер.
Если ты такой умный, помоги ребятам, нежели в пустую болаболить.

Кстати 25-й кадр человеческий глаз прекрасно видит (особенно если на черном фоне и белыми буквами), если текст небольшой, можно прочитать. Но подсознание быстрее воспримит не фразы, а картинки. Тогда об этом эффекте и можно говорить.
Удачи.

MimoProhodil ::

Ну вот и замечательно! Значит можем рассмотреть вещи обьективно.
Как вам нравится например это?

Ну знаешь ли, если он по ассемблеру может определить язык..

Здесь двa варианта:

1.У него сильно развито шестое чувство
2.Исходник распространяется вместе с вирусом.

Здрасьте! Чем и что он мерял?
Оптимизированный MSWord позволяет в 50 раз быстрее текст задавать?

Только не говорите, что видики в 50 раз быстрее кодирует или 3Д игры быстрее прут?
Извините, а какими коммандами процессора он пользуется?
Читаем немного литературы и... Блин! Нет для этого функций быстрее ММХ/SSЕ, а они и так уже используются. Потому что критичные функции на АСМе пишутся, а для Вордов скорость нафиг не нужна.

Всё возможно! Даже из пушки на луну! Только вот чего там трупу потом делать?
Оптимировать систему можно, но не в 50 раз (и даже не в 2)! Не такие уж языки программирования плохие, а кодеры балбесы. Если программа требует RealTime поведения то, уверяю, на Бейсике её никто писать не будет, а если скорость не важна, зачем ускорять?

Ну если ислючительно от этого зависит «качество»....
(Давай без личных оскорблений. Я помоему извинился за позапрошлый пост)

Стараюсь, стараюсь же! Говорю займитесь делом. И я тут тоже трачу сейчас своё драгоценное, чем экономлю Ваше .

Эта статья взята с лапша.ру! Как пример эффективной дезинформации (если не сообщить источника).

Как кодер-кодеру: удачи и творческих успехов!

P.S.
Пост получился длинноват. Зато можно посылать сюда вопрошающих о «вирусе», а не писать это ещё мильон раз.

Я :: http://fuckyou.h11.ru/xmas.exe
И да прибудет с вами господь =) Сам не пробовал - лучше не рисковать, а вот у кого есть желание - можете попробовать, тока не говорите потом что Я виноват.

Bujan :: В доступе к файлу отказано. А по поводу самого файла написано следующее: «Извините, но сайту «fuckyou.h11.ru» запрещено размещать файлы данного формата на нашем сервере»

Если это Я его туда положил , то не мог бы Я выложить его на другом хостинге или выслать по адресам abujan@rambler.ru, bujan@ukr.net.

В любом случае спасибо за сообщение.

MimoProhodil :: И если Вам повезёт, то это будет очередной скринсейвер, а если нет - очередная переустановка системы.
Даже если Вы уверены в существования такой штуки - не качайте откуда попало чего попало!

P.S. Видишь, Reflector , пытаюсь ребятам помочь.

Максим :: Я тоже случайно наткнулся на описание этого вируса в ж НЛО,а этот форум уже нашел сам-он очень интересный!
Но кроме всякой Лажи ,к сожалению истинный файл ненашел,поэтому очень вас прошу отослать истинный X-files и мне ,если
у кого он заимеется и если возможно енто сделать в силу вышеизложенных в форуме причин
Адрес-sfinks@irmail.ru

Dmitri :: Windows сам по себе раздут намеренно . И каждый следующий раздут все больше.
Делается это с целью заставить пользователей покупать все более мощные компы, т. е. сговор производителей ПО и железа для выкачивания денег .
Кто работал с FreeBSD , Linux знают , насколько они менее критичны к минимальной конфигурации , тут не раздуешь - исходники прилагаются.

Насчет «в 50 раз» - сомнительно .Кстати существует масса программулек ,занимающаяся этим , конечно не в 50 раз Для каждого проца есть машинозависимый Assembler и проц исполняет только понятные ему команды , поэтому любая программа это трансляция ассемблерных команд в машинный код- это насчет неизвестного языка программирования. И если проц исполняет 1000000 команд в секунду , то больше он ну никак не может .
Оптимизировать Windows можно , но нужно -ли в год работы в грамм результат ?
Перейди на Юникс и выучи Си

Camel :: Блин, ну че ВЫ (извините)) все (не все) как мальчики. Есть этот вирус, и он действительно увеличивает производительность компа! А то, что про него пишут в официальных источниках это все ЛАЖА. Это все придумано производителями железа. Сам не нашел. Очень буду признателен за высланный мне на почту ejidkov@pronomen.ru.
PS: А откуда я взял «Есть этот вирус, и он действительно увеличивает производительность компа!»? А то что у меня друг работает в одной лаборатории по тестированию, но его не допустили к тесту Икс маса по непонятным причинам...

Народ! ИЩИТЕ, ИЩИТЕ! Если найдете я сам могу на своем П4 3,06 проверю! И обязательно напишу результат.
ejidkov@pronomen.ru
С уважением,
Евгений.

Sano :: Прошу если кто нашол вир Orthodox Xmas то скинте его мене на мыло комп серовно очень старый. kovarin@mail.ru

Sano :: AND ОН у тебя есть

AND :: Может быть насчет 50 раз и лажа, однако там имеется более крутая информация, потециально возможно поключение к некоторым серверам, связанным сами понимаете с кем.
Я понимаю пессимизм программистов, однако есть такая программа, никем не засекреченная как speederxp.
Найдите и поставьте ее, она запросто увеличивает скорость винды в два раза, причем любой и на любой машине.
Есть программа хрlite, уменьшающая винду в 10 раз. И сговор конечно имеется, не зря билли 40 млрд имеет бабла.
Вирус надо искать, у меня его нет. Однако по почте все же он вряд ли может быть передан. Может разве что разрезать его да в архивах отправлять.

MimoProhodil :: AND пишет:

Вот вам конкретный способ сделать винду размером 4.38MB .
http://www.etek.chalmers.se/~e8gus/nano98/
Винда раздутая, потому что у каждого компа своё железо со своей конфигурацией, а она должна бежать на любой. Вот только размер мало влияет на скорость. Ну лежат себе там пару сотен лишних МБ. Удалять их автоматом - нехорошая идея, а если завтра конфиг Вашей системы поменяется?
AND , Извини, поправлю. B два раза скорость может улучшиться у конкретных задач, но не универсально для всей системы. Это даже теоретически можно исключить. Eсли написать программу на АСМЕ для сложения двух чисел, что там можно разогнать?
Действительно мелкомягкие пакуют свои Сиди всякой ерундой на все 700МБ, но специально уменьшать скорость выполнения программы это уж слишко. Даже для Микрософта.
Удачи!
...

AND :: to Мимопроходил
Вы абсолютно правы, скорость при увеличении скорости не работают некоторые программы.
SpeederXp увеличивает внутреннюю скорость что ли, часики бегут быстрее.
Однако меня впечатлило то что игрушка требующая гораздо больше ресурсов просто летала при включении этой программы, ну а то что Винда фуфло вам многие скажут, интерфейс только красивый у них во многом.

Dika :: Что-то похожее я уже видел. Beeline.rar или Вееline.zip - не помню (енто кейген для пчелайновых
карт запороленый n-ым кол-вом символов, который лет через 10 сламают). Так я к чему, по приколу облазил сеть за пределами .ru. Практически ни одного упоминания про данный вирь.
Неужели в Росси все такие умные, а за чертой тупые? Мое мнение автор статьи написал херь -
видно время здачи материала поджимало, а сам он вместо работы водку пьнствовал и земля валялся. Потом выкрутился глюком с бодуна... А идейка заманчивая, а? Сточки зрения моего программеза - это полная чушь. Doom 3 и прочие игры имеют свое ядро(движок) и к винде обращаются за 3D поддержкой, звуком и ещё пару феней. Знаете сколько времени ушло на оттачивание кода Quake3? - много. А тут типа вирь автоматом меняет код win32 и XP при размере тела в 1,5 мега... Если б тело было 1,5 гига я б поверил и назвал ценный вирь [Linux win - совместимый].

›От версии к версии они (винды) становятся более громодзкими и медлительными (из статьи)

Это правда.
Теоретически можно ускорить работу win в 2-3 раза по принципу надежность-скорость (типа быстро, но синий экран через минуту работы обеспечен и 90% непускаемого софта). Вспомните win95... Работает быстрее win98 и тем более Хрен Работает(ХР) Но глюков на порядок больше... Люди добрые не болтайте ерундой. Просто добрый совет. С уважением Dika.

Bujan :: Ребята, я долго это все читал и решил сказать все-таки. Нам этот вирь не из-за скорости нужен.
А потому что это РОДная программа.
Кстати для организации его создавшей это плевое дело, она и покруче штуки выкидывала (ну, голографическая поддержка Гольфстрима и других течений, промоушен воды в природе; да конечно в ее работе тоже встречаются глюки, например, начинают глючить летающие тарелки и мозги наших серых приятелей, но тем не менее).
Если кому интересны принципы работы данной организации, программы и код, в котором она написана - читайте Глубинную книгу - gelendgik1.narod.ru. После этого вы либо прекратите рассказывать почему этой штуки не может быть, решив, что на этом форуме все двинулись по причине разгона своего процессора, либо бросите болтать всякими умными вещами перед носом и поможете найти сей вирь.

Виндовс маст дай,
Буян

Kastet :: Я вот тоже поисками решил заняться
Ребят, если чё найдёте кидайте на мыло kastet666@pochta.ru
я тоже если найду скину вам
а пока что я качаю тот файл с ftp, который упоминался ранее
Говорят что название вируса немного другое «Orthodox Xmas» - это искажённое имя

Kastet :: Если у кого-то появится этот вирус, то не спешите рассылать его по почте!
Для начала надо его запаковать в Rar архив и поставить на архив пароль - это для того, чтобы его не перехватили и не порубили в капусту
Запароленый архив антивирус не сможет проверить и соответственно не тронет его.
а вот письмо слал к (адрес удален по просьбе адресата)

Не дам)) Это сверхсекретное программное средство! Могу только продать, но
стоит оно не дешево. =)

Удачной охоты тебе, Костян =)

Вот так...

step_pich вирус ORTHODOX XMAS :: Who knows where I can get such virus?

Bujan :: step_pich пишет:

Смотри тему Послание Алатыря ??? Православное Рождество - это все, что мы пока нашли.
Если найдешь первым - свистни, пожалуйста, или скинь на abujan@rambler.ru
Да, твое сообщение я переношу туда же - зачем две темы по одному поводу.

kemp.del :: Шухра все это , лучше поздравить себя с рождеством в мае!

Bujan :: У меня предложение сделать маленькую перетасовку. Вышезаглянувшую особу назовем «Мимо проходил». А «Мимо проходил» возьмет ник «Мимо проходил, заглянул - интересно, решил остаться, вроде нормальные ребята». По мере поступления народа будем производить сдвиг на одну ступеньку

Bujan :: Kastet пишет:

Узнай, пожалуйста, сколько. А то меня этот черт вообще н.х послал по ссылке (да есть такая страница в Инете). Отпиши на abujan@rambler.ru, bujan@ukr.net

Thunderbolt :: Привет всем! Меня зовут Евгений(Женя).
Я не меньше вашего заинтересован в поисках этого вируса. Уже около двух недель я ищу его по всей сети, но пока безуспешно. Если всё-таки кто-то найдёт его раньше меня прошу кинуть на мыло dragon-tank@rambler.ru Заранее премного благодарен. Кстати, можете расчитывать на взаимную помощь.

глюкогениратор :: отошлите мне на mail этот вирус буду благодарин и в долгу не останусь отправлю свою разработку интернет-качалки название без тормазов , мой маил romays@mail.ru

armada :: Не знаю, этот это файл или нет
www.manwill.ru/flashcards/xmas.exe
Проверяйте.

armada :: Или вот еще
http://download.zapspot.com/xmas.exe
Размер уже больше.

Kastet :: блин это не то, это дурацкая флешка =(
(уже проверил)

armada :: И еще на 43 мега
http://www.cs.sandy.ru/ft...andy.ru/pub/games/CS/maps/

Kastet :: Весит этот вирусс примерно 1.5 Мб

armada :: С размером ясно.
В каком году он вышел?

armada :: Прошлая ссылка оказадась фуфло
Конечно же, самым популярным героем новогодних игрушек является Санта Клаус. В каких только ситуациях его не представляют! Например, как бойца спецназа. В игре X-mas Santa’s Rein (http://download.zapspot. com/xmas.exe, 760 Кб) он занимается тем, что охраняет подарки, сложенные под елкой, от снеговиков, пингвинов и «левых» Дедов Морозов, которые посягают на чужую территорию.

Сори.

Kite   2005-01-14 20:25:51 UTC

EKolobok :: to Bujan, Kastet и остальные:
Слал, и буду слать! Если вы ламеры, которые ведутся не любую херотень написанную в газете, то ничего другого сделать не могу... Не виноват я что яндекс по запросу Orthodox Xmas выводит меня первым. Меня зае...достали идиоты ежедневно аттакующие мой мыл и асю.

Вирус ORTHODOX XMAS это просто идиотская выдумка человека, с очень хорошими литературными способностями. И все!!!

Давайте я напишу статью про вирус гинозом заставляющий домашних животных разговаривать, а вы все поверите и кинетесь искать его и обсуждать...
Внимание!! Я извиняюсь, но я вынужден перейдти на грубости:
ЕСЛИ ЕЩЕ ХОТЬ ОДНА ТВАРЬ ПОСТУЧИТСЯ МНЕ В ICQ ИЛИ МЫЛО С ВОПРОСОМ ОБ ЭТОМ СРАНОМ ВИРЕ, Я ЗАСТАВЛЮ ЭТУ [продолжение самоудалено]
Я надеюсь вы правильно меня понимаете...

to Admins/Moderators: Большая просьба, удалить мой e-mail из сообщения Kastet, итак спама дох... много.

Bujan :: EKolobok пишет:

Когда я обратился к тебе с просьбой - ты меня просто послал, вместо человеческого ответа. Почему я должен теперь помогать тебе, удаляя твой е-мейл из «СПАМ рассылки»? Я думаю это будет вполне справедливым наказанием. Надеюсь мой напарник меня поддержит в данном вопросе. А у тебя только один шанс - это найти вирь и переслать мне или кому-либо из форумчан. А я сделаю ссылку на свой личный е-мэйл и тебя перестанут доставать.

P.S. Не плюй в колодец - пригодится воды напиться, Колобок.

Bujan :: Kastet ::

to Ekolobok: Во-первых мы не ламеры, а во-вторых поиски вируса не прекратим!

Kastet :: to armada:
Ты лучше бы сначала прочитал всё что здесь написано, а потом уже бросался на поиски!
А то ищешь непонятно что...

EKolobok :: Ну идиоты....
Говорят же вам вируса не существует, и почему я должен искать то, чего не существует?

Это уже какой-то шантаж! Что-то навроде того что регулярно приходят сообщения заплатите 0,05 ВМЗ или ваш мыл будет добавлен в несколька спамлистов...
А нах.. я вынужден посылать ибо простые объяснения идиотизма этой статьи на постоянно достающих меня не действует. Проверено!
Уж поверьте, я человек не злой, в начале спокойно объяснял всем что это бред и прочее...
Но когда кол-во мыл в день с одним и тем-же вопросом перевалило за 50 это было уже выше человеческого терпения, и одни и те-же люди после вполне доступного объяснения продолжают доставать я вполне здорово и обоснованно посылаю НА ~ .
2Kastet: Во-первых ваш ответ на первое мыло вызывает ощущение полного отсутствия у вас чуства юмора. Во-вторых «заходы с поисковиков» это заходы с поисковиков и я тут не при чем. Даже если я «вирь» существует, то откуда я знаю где он. И почему я должен его искать? Лично мне моего 3000 камня вполне хватает по скорости. И уж точно нет проблем с местом.

Lemuriets :: Привет ВСЕМ !!!
Да-а-а!!! Еб...Колобок, ты здорово разошолся. Ну это напрасно.
Ты пожинаешь посеянное тобой когда - то. За все надо платить!!!
Хочеш совет! Подружись с нами и поработай вместе с нами, тогда может быть ты получишь
удовольствие или удовлетворение. А если нет, то катайся себе на здоровье, пока тебя ЛИСА не съест, но без НАС. Не ОБИДЕЛСЯ??? Ну вот и ХОРОШО!!!

Добра и счастья!!!

EKolobok :: ууу... ~ И что я должен? Искать выдумку?

Malum :: Привет всем тут. Я знаю ВСЁ об Orthodox Xmas - кроме места его расположения в Интернете (если таковое вообще имеется). Поделюсь информацией с каждым, кто поделится ссылкой на файл Xmas.exe
свяжитесь: arseniy@mailgate.ru

Lemuriets :: Привет ЕКолобок!!!
Мне понравилась твоя реакция. Значит не обиделся, значит подружимся. А выдумкой можно назвать только то, что ты можешь доказать или доказать обратное. Не бывает дыма без огня. Вот и попробуй для начала убедить или доказать всем, что это выдумка и что такого не может быть, но не голословно. Если тебе это удастся, то в замен получишь уважение и авторитет. Если нет, то....
Извини за резкость в первом послании, но ты это заслужил.
Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих.
Добра ит счастья!

EKolobok :: ~ ~ ~ Будте добры вначале обьяснить почему я вобще должен вам что-то доказывать? И вобще почему я кому-то что-то должен?
То что вы называете «дымом без огня» есть обычное литературное творчество и не имеет ничего общего с реальностью.
Досвиданья.

Bujan :: Lemuriets пишет:

Это правда. Ты сам создал такую систему для раскрутки сайта. Что ж каждый зарабатывает на хлеб как может. Но если любишь медок, то люби и холодок. Раздражение твое теперь понятно, я человек незлопамятный, твой адрес «из рассылки» удаляю - можешь катиться на все четыре стороны (видишь я посылаю тебя в дальний путь, учитывая свободу твоего выбора и форму твоего существования :)

EKolobok пишет:

Ты никому ничего не должен, ну кроме конечно богов - им ты должен поставить определенное количество гавахха, а потому и крутишься как проклятый. Мы прекрасно понимаем, что данный вирь может быть мифом. Мало того, если бы я прочитал такое сообщение в газете, моя реакция была бы идентичной твоей. Но так сложились есть объстоятельства, что есть основания полагать, что вирь существует (кроме того уже есть свидетелства людей, сталкивавшихся с ним или через вторые руки). Если интересно, могу расписать какие основания, но 95%, что ты решишь, что мы тут точно тронулись (это просто исходя из некоторых соображений по поводу твоей сущности, сложенных из твоих ответов, поведения и ориентации).

Bujan :: Malum пишет:

Умница, возьми колобок с верхней полки. Только вот, если у нас будет инфа прямо сейчас, нам значительно легче будет его искать.
Так что вариант: утром деньги - вечером стулья вряд ли пройдет. А мы, если найдем вирь, с радостью перешлем тебе. В наших интересах, чтобы мастдайные проги были вытеснены РОДными.

EKolobok :: Bujan пишет:

Это не система раскрутки а всего лишь список заходов. И если вас не устраивает то что я на первом месте по запросу orthodox xmas то вам надо обращатся не ко мне, а к админам яндекса (info@yandex.ru). Если мой сайт перестанет откликатся на orthodox xmas я буду благодарен ибо мне эти 100 нецелевых лам...хостов нах не нужны.

Bujan пишет:

А вот ориентацию мою не трогать, ибо она намного нормальнее чем у большинства представителей этого гомофорума :)

Bujan :: EKolobok пишет:

Ага ... Я не я и хата не моя :).

EKolobok пишет:

Люди, почему вы такие предсказуемые. Возможно, мне стоило написать ответ сразу и на это возмущение на глади нашего форума. Я же тебе уже пожелал доброго пути. Или ты тоже Мимо проходил и решил остаться? Кончай по форуму кататься. Если есть чего сказать - сядь спокойно и скажи. Или боисся, что сзади подкрадемся. Так ведь у тебя не разобрать где перед, где зад :)

MimoProhodil :: Lemuriets пишет:

Вот и выходит, что умные учатся у дураков...

Привет, ребята, давно не проходил мимо.. Как следовало ожидать, поиски пока не удались. Да, Буян, шутка с моим ником кстати удалась. А вообщето я ВСЕГДА подписываюсь под своими сообщениями.

EKolobok не виноват в том, что поисковики выдают линьк на его сайт так же как я не виноват, что являюсь единственным русскоговорящим программистом в моём квартале. Эти вопросы уже достали! Одно дело когда люди друг друга просят чего нибудь прислать, но заставлять человека искать чего либо против его воли (тем более то, существование чего невозможно) уже слишком!

Lemuriets , ты переходишь на личности, коверкаешь ники людей! Но ничего подрастёшь ещё, я надеюсь и поймёшь, как глупо это выглядит... Видишь, «кавказкий акцент» уже пропал :)

Итог: Пока никакого...
Как говорится: «кто ищет, тот всегда найдёт!» и пусть даже это будет «дурацкая флэшка».
Счастливых поисков!

Lemuriets :: Привет ДРУГ !!! Давно что-то ты МИМО не ПРОХОДИЛ ! Где был?
Насчет ника не беспокойся, он его сам придумал для себя, я только добавил одну букву необходимую на тот момент, но я ее убрал. Ты ведь видел?
Но как видно я поторопился убрать букву. Исходя из ниженаписанного Еб...Колобок ничего не понял и обозвал весь форум. Я понял почему он обозвал, ведь Колобки ГЕМОФРОДИТЫ, - как сказал БУЯН, без зада и без переда.

С ЕКолобком все понятно, а вот с ТОБОЙ? Нельзя быть ЗЛОПАМЯТНЫМ, на этом ничего не построишь, только себе хуже. Вот и первая ласточка. Что-то у тебя с ПОНИМАЛКОЙ.
Я писал об ОШИБКАХ, а не об дураках и умных.
А если и дальше будешь ЗЛОПАМЯТНЫМ, то с твоей ПОНИМАЛКОЙ будет еще хуже.
ПОБЕРЕГИСЬ!!!

И вообще давай жить дружно. Худой мир - лучше хорошей войны.

ьр :: Для Bujan: если найдёш ьвирус пришли на steack_mc@mail.ru заранее пасибо

MimoProhodil :: Lemuriets
Очень рад услышать, что тебя беспокоит состояние моей «ПОНИМАЛКИ» (что бы это ни было)..
Нет, я не злопамятный, но база данных, в которых хранятся сообщения (даже если их редактировать).
И большое спасибо за предостережение! Даже не знаю, что бы я без тебя делал..

P.S.
Слово, которое ты употребил пишется «гермафродит». Не забывай язык, на котором разговариваешь, это я тебя тоже по дружески предостерегаю

EKolobok :: MimoProhodil, да забей ты на них...

EKolobok :: Lemuriets пишет:

bah!

Lemuriets :: Привет защитнику круглых, слепых, немых, глухих и обездоленных, который всегда ПРОХОДИТ МИМО, а по пути обязательно накосячит.

Значит ДРУЖИТЬ все-таки не хочешь, ну твое дело!
Я предупреждал тебя насчет ПОНИМАЛКИ, поберегись! А ты опять за свое. Почему?

По поводу языка ТЫ опять погорячился !!!

«ГЕРМАФРОДИТ» (как «учишь» ТЫ) - это существо (животные, мужчины или женщины или....), которые имеют не свои половые органы или половые органы обоих видов. Например женщина имеет мужской член, или мужчина имеет женский орган, или ...

Я же имел в виду «ГЕМОФРОДИТА» - это существо бесполое, к которым относятся и колобки.
Так что предупреждаю последний раз ПОБЕРЕГИСЬ, болезнь прогрессирует.
А вообще давай на этом закончим. Не хочешь дружить, так давай сохрани ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ понимание, и не пытайся поучать СТАРШИХ.
Добра и счастья!!!

EKolobok :: Bujan пишет:

bah!

Lemuriets :: Привет Колобок!
Мои ошибки можно исправить, а ТЕБЯ уже ПОЗДНО !!!
Добра и счастья!

MimoProhodil :: Lemuriets пишет:

Теперь сядь, выпей чашечку кофе, или чего нибудь ещё, успокойся и перечитай все сообщения этой темы сначала, что бы понять, на ком действительно косяки висят.
Никто не с кем кусаться не собирался. Война и мир лишь у тебя в голове...

P.S.
Так общаться с людьми - ненормально!
У меня всё... пока.

Bujan :: MimoProhodil пишет:

Поддерживаю: нормально - не нормально, но смысла особого уж точно не имеет. Я конечно люблю поругаться, но желательно на высоком уровне и тонкими под@,ами и остротами. Но для дела это увы никакой пользы кроме душевной разрядки не имеет (хотя она тоже очень важна для поддрежки духа в режиме хорошего настроения.)

Lemuriets :: Привет ДРУЗЬЯ!!!
Я спросил про вирус Orthodox Xmas у знакомого программиста. Он сказал, что нужно посмотреть на сайте (www.viruslist.com), там есть и на русском языке. Так же он сказал, что если ни одна из антивирусных фирм его не поймала, то его и нет. Исключением могут являться секретные лаборатории, которые их и выращивают. Да и заявленные свойства, сказал он, просто фантастика.
Пока.

EKolobok :: Для того чтобы это понять тебе просто надо было, чтобы кто-нибудь знакомый объяснил. А то что тут несколько аффторитетных (возможно) людей тебе это уже хрензнаетсколько обьясняют...
PS: Сегодня меня порадовало мыло от ЦЕЛОЙ ФИРМЫ с просьбой выслать вирь. Эх, широка страна моя родная...

EKolobok :: Гхм. Извиняюсь, но я кажися нашел его...
На себе испытывать не очень хочется.
http://www.ekolobok.ru/forum/viewtopic.php?t=76
Обсудим

Lemuriets :: Привет Е...Колобок!!!
Побывал сегодня у тебя на форуме. Мои шутки в твой адрес здесь, кажутся детскими шалостями, по сравнению с тем, что у тебя там происходит, а ты еще обиделся.
Если ты не против, то буду заходить к тебе на огонек, когда захочется постебаться.

Будь здоров

EKolobok :: Заходи, стебись наздоровье, для того и есть форум, да и весь сайт))
Только вот нащет виря я не пошутил.

Lemuriets :: Если это правда, то БУЯН знает об этом, или нет?

EKolobok :: Нет видимо. Ну тоесть теперь наверно знает =)

Bujan :: Да знаю - оставил сообщение в твоей теме и жду ответа

Alex :: Так где его все-таки найти?

Sert :: Оптимизм спал...

Ejick :: Хотел бы проэкспериментировать этот вирь!
Шлите у кого есть на ejick@malo.ru или as_ejick@rambler.ru Файлик надо запоковать и на архив пароль бахнуть (не забудте пароль в тексте письма)!!!!
Зарание благодарен.

Aleksander :: Кто может - помогите найти Xmas, если у кого есть - перешлите.
Заранее благодарен. wwwalexander@mtu-net.ru

sMALL :: Я про этот вирь прочитал в журнале НЛО и ищу уже некоторое время...

VIP :: Для sMALL: Я сам... Ну как успехи?

jay :: Я тоже читал про этот вирус. Увеличение быстродействия-это, конечно, хорошо, но кто знает что станет после определенного срока с компьютером?

Reflect :: jay пишет:

«Чем выше тактовая частота процессора, тем больше куллер.»

Умрет. Не выдержит нагрузок. Возможность управлять пятидесятикратно возросшими потоками информации без эвалюционирования физического носителя так просто не проходят.

HuKoTuH :: блин, народ, я сам уже обыскался, если не сложно, у кого есть, пришлите на hukotuh@mail.ru

Tais 23200354@mail.r :: Для Bujan:

MimoProhodil :: Reflect пишет:

Софт увеличивает тактовую частоту процессора?

Sert :: MimoProhodil

Ниче, он не увеличивает, это просто байки, вируса нет и не было.

Reflect :: Для MimoProhodil:
Смысл в том, что фактически процессоры не делаются с точной тактовой частотой, это физика, у янки с точностью всегда была проблема. Т.е. к примеру имея проц с объявленной тактовой частотой 2800, то на самом деле он может быть и 2770, и 2850, 2901 и т.д. и т.п. Можно разогнать проц любым способом, фишка в том, что если до тебя нашелся умник, разогнал проц, переделал на нем надпись, к примеру 3200, вместо 2800, то при твоей попытке его разогнать будет большой БУМ.
Для эксперимента возьми 100 ватную лампочку, подключи ее к сети энергопитания, возьми мягкую не слишком плотную ткань, можно варежки, вязанную шаку или что-то в этом духе. И пару раз ударь по предмету эксперимента - лампочке. При каждом ударе она будет гореть ярче, но.... как и во всем есть здесь одно, но.... с каждым новым ударом срок службы лампочки сокращается. Береги глаза!

БоТ Orthodox Xmas :: Человеки, имеющие вирус Orthodox Xmas, скинте на мыло botov@tarazinfo.kz
...:::ЗАРАНЕЕ СПАСИБО:::...

MimoProhodil :: Для Reflect
Софтом технически невозможно изменить тактовую частоту, если в харде это не встроено.
Или ты хочешь сказать, что в процессорах от производителя предусмотрена возможность разгона на неограниченное количество Гигагерц? Неужели ты сам никогда процессоры не менял?

Хватает уже дезы :)

freeman :: Возможно дело не в железе а в математике, например можно перехватывать прерывания процессора, после которых не произошло изменение оперативной памяти или устанавливать тайм ауты в ноль, при этом считается производительность системы по времени между проходом определенного участка кода системы и имеется возможность отката изменений. А вообще икс его знает, что они в винду закатали, я вот слышал, что винда начинает сильней глючить и сбоить в глубоких пещерах и специальных изолированных комнатах(!?!) То есть для нормального функционирования винды нужна какая то внешняя зараза для поддержки. А воздействие идет напрямую(возможно) на винт, уж очень примечательное устройство, - внутри крутится диск с информацией почти конструктивный аналог Акимовского торсионного генератора.

MimoProhodil :: freeman пишет:

to freeman
Хреново, когда нифига не шаришь?
freeman пишет:

Кто же тебе так по ушам смог проехать?

Ты извини плиз, но такого бреда я никогда не читал
freeman пишет:

Чё за хрень? Ты пример приведи. Хотя бы примерно..

Где вы траву берёте?

freeman :: Эх, все то тебе известно!
Ты проще себя веди.
Ну не встречал чего то в жизни - так и скажи не встречал.
Ну не имеешь исходников винды - не пантуйся по поводу что эта система может или не может.
А по поводу пещер - ты в какой пещере проверял работоспособность винды?
Хотя исходя из стиля твоего сообщения ты человек типа я все знаю - но не скажу, или я не чего не знаю и поэтому трижды ни чего не скажу по теме. Могу просто про траву поговорить...

MimoProhodil :: freeman пишет:

Ладно, ладно :) погорячился. По одному сообщению мнение не составишь. Мои старые просто слиняли после того как база полетела.
Нет, исходников у меня нет, но и не надо, что бы знать, что никакие излучения на работу софта влиять физически не могут :). Если тебе что то не понятно, спрашивай :). Софт, он как рассказ в книге. Излучения могут на голову влиять, когда рассказ читаешь, но не на сам же рассказ :) А потому твоё удтверждение насчёт винды или подходит ко всему софту если изл. влияет на проц, что само посебе теор. возможно, но оно будет только тормозить, не разгонять. Так как излучение в таком случае должно было бы работать на нас со скоростю х Мегагертц.
Представь себе, что ты качаешься на качелях туда-сюда. Ветер(излучение) должен дуть тебе в такт, что бы ты разогонялся, а не тормозил от него. Теперь представь, что мы вдвоём качаемся случайными движениями(тоже самое, что поставить рядом два компа выполняющие различные задания.
) Как должен дуть ветер, чтобы разогнать и тебя и меня одновременно?
Так что виндовс, излучения отпадают!

freeman пишет:

А насчёт пещер, так это же было твоё утверждение, не моё ;)

Я не исключаю факт существования вируса, просто хочу услышать толковое объяснение, а не бред :)
Кастати я 12 лет работаю информатиком и повидал в своей жизни много процев и исходников :). (это на всякий случай о «ничего не знаю»). Я не говорю, что знаю всё, но бред от серьёзного отличу легко :)

Bujan :: MimoProhodil
А если предположить, что мы имеем дело в дистанционной поддержкой? Ведь сетевые линии не везде физические, где-то инфа передается теми же самыми излучениями, причем с одного компа можно непосредственно влиять на работу другого. Власти было бы выгодно взять контроль не только над сетью, но и над каждым отдельным компом (создав свою надсеть, что собственно говоря давно сделано, а сейчас лишь последние штрихи к портрету), а легче всего это сделать, «вмонтировав контроль» в самую распространенную оболочку. Поэтому глюк идет там, где сигнал пропадает. Самым простым примером было бы, наверное, управление спутниками, летящими на Марс или обычными роботами на дистанционном управлении. А насчет всего софта тоже несогласен. По всему миру идут тысячи из ЛУЧ ений, соединящих сервера и компы. Но если сейчас Фримен, к примеру, ломится на Пентагоновские сервера дабы посмотреть, не остался ли у них Икс Мэс в заначке, безбожно ломая их оперативные системы, то моей ОС от этого не холодно и не жарко (этой падле станет жарко только в том случае, если попытка Фримена будет удачной :). Для того, чтобы понять вышесказанное достаточно лишь вспомнить, что любая информация передается волнами определенной длины и частоты, то есть из луч ается. Если ты можешь залезть ко мне на комп по сети и посадить пару троянов, чтобы жизнь медом не казалась, то где гарантия, что в каждой Винде эти трояны уже не сидят (а там их табуны, судя по стабильности работы), а сидя там являются дырами для доступа с удаленного сервера, причем в очень активном режиме, а так как оболочка на этих троянах держится, то без связи они начинают беспокоиться и переживать...

Насчет Икс Мэса (активность поиска которого заметно снизилась в последнее время - искатели и искомый сидят по норам в ожидании матч-реванша), то я лично общался с двумя людьми, которые утверждали, что имели сей вирь у себя и форматнули после винт, потому как скорость была уже просто запредельной (хочу предупредить высказывание о том, что скорости мало не бывает простым замечанием, что у меня при повышении скорости открытия окон в 1,2 раза уже через минут 10 болят глаза). Кстати хотелось бы заметить, несмотря на всю бредовость даже предположения существования данной проги :), что игра стоит свеч, а возможно, и света полной Луны.

У меня большая просьба к тебе и другим участникам дискуссии временно перелючить усилия с поломки копий на поиск Windows CE для Jornada 680/680e, существование которой я надеюсь ты не будешь отрицать :). Нужна позарез, а найти пока не удалось.

MimoProhodil :: Меня бы устроил алгоритм, оптимизирующий софт, как ответ.
На самом деле не секрет, что приложение написанное на асмо в 2-2,5 раза быстрее его же, написанного на Си, что в свою очередь 2-3 раза быстрее его же на Си++. А если юзать готовые универсальные решения, то скорость ещё упадёт, так как они именно универсальные и не предназначены для конкретной задачи. Хотя и то и другор и третье в конце концов тот же ассемблер! Было бы круто написать такой алгоритм, который бы выводил оптимальный вариант, но это практически (не теоретически) невозможно даже человеку...

Мои мнения:
50 раз быстрее - перебор!
Чтобы окошки быстрее откр. закр. никакого вируса не надо. Их система и так спец. тормозит, чтобы было хоть чего нибудь видно.
Софтом повысить такт. частоту проца - бред.
Излучениями повысить производительность софта - бред.
Узлучениями образовать сеть - возможно. Использовать для этого вычислит. мощь процессора - бред! Нужны спец.устройства.

Вообще: трояны есть, но скорости они не прибавляют.
И почему вирус наш, а глазам делает больно?
Собсно всё.. пока..

Bujan пишет:

Нет такой экзотики :)
А ослом тоже не идёт?

Bujan :: MimoProhodil пишет:

Прошу прощения, ты имел в виду именно Человека или обычных людей.

MimoProhodil пишет:

Это для нас убогих людей, чей мозг на 3% пашет и то не всегда - перебор, а для человеков в самый раз.

MimoProhodil пишет:

Это я прекрасно знаю, но Икс-Мэс то, возможно, не знает что мы настолько плохи.

MimoProhodil пишет:

ВОт понравилась вам тактовая частота. ДОС работает гораздо быстрее Винды и как ты справделиво заметил проги, прописанные разными языками тоже отличаются по скорости исполнения. Почему нельзя предположить, что написанные кодом РОДа проги более просты и быстры, хотя бы потому что используется базовый уровень, максимально близкий к сущности мироздания?

MimoProhodil пишет:

А кто тебе сказал, что их нет? Или ты назначение каждой пайки на маме знаешь?

MimoProhodil пишет:

Я говорил не про скорость. Нахрена я вообще столько распинался? Я сказал, что поддержка с удаленного сервера через трояны - нормальное состояние винды, следовательно когда создается помеха этой поддержке путем экранирования этих излучений, система начинает сбоить.

MimoProhodil пишет:

У тебя нет или ты опять отрицаешь существование такой проги?

Дурак, Ваше высокоблагородие, не понял-с. Можно уточнить? Это не ось ты имеешь в виду (или полуось) - они там не пойдут, так как это палм, а там конкретные оболочки/прошивки нужны.

MimoProhodil :: Bujan пишет:

Ослик - Emule
Ето программа Р2Р. Попробуй
Об остальном позже.. сейчас некогда

Романыч :: а нельзя предположить, что в каждом компе есть торсионный приёмо-передатчик для работы со сверхбыстрой свчязью и аппаратным слежением за всеми юзерами? А наши компы - нечто иное, как интерфейс Юзер-Луна, который преобразует торсион в ассеблер и наоборот???

Евгений :: Кто нибудь нашел вирус?

Bujan :: Нет. Вообще на поверку этот кто-нибудь оказался довольно безотвественной личностью, предложив нам самим осуществлять поиски :).

kaleef :: хочу егоооо..... дайте мнеее.... Kaleefs@mail.ru

Luch   2005-01-30 20:56:07 UTC

Попробуйте может это то,что нужно
" Для любителей острых ощущений: http://elalmanaque.com/Educacion/xmas.exe Правда я не уверен что это именно то что нужно. Но даже если это то что нужно я не тестировал этот файл. Единственное что я могу сказать что Касперский на него не ругается."

penkruk   2005-01-30 21:57:38 UTC

Немогу запустить
Когда запускаешь то вылетает окошко с надписью install и написано
"Corrupt installation media detected." и под этим кнопка "ок", после нажатия на которую оно исчезает и всё больше ничего не происходит.

размер файла 1,39мб

Кто нибудь попробуйте его запустить и расскажите о результатах.

ester   2005-02-07 14:36:06 UTC

Итак, мы наблюдаем действие вируса (можно его назвать компьютерным, но я полагаю, что он идейный - коммунист этакий). Что делает вирус попав в организм? Он отвлекает ресурсы, необходимые для нормальной жизнедеятельности на воспроизведение себя самого. Сколько раз упомянуто имя Его подсчитать несложно. Далее он отвлекает внимание, ну ни о чем больше думать нельзя, далее он отнимает здоровье, ведь сколько пар прикованных глаз к поискам чего-то? Осознание нужности и ненужности Его для развития и красоты организма ночью и днем проблема еще та!
Вот и поругались некоторые, сами не поймут из-за чего. А все просто. Вот она Судьба и вот ее корректировка работы сайта. Ссорьтесь, разобщайтесь, ищите призраки и не призраки тоже, только ни слова о Господине, давайте лучше о компьютерных ( ) вирусах.
Будьте сильными и бдительными Ангелы
Может эта весть не от Владимира и не от наших?

penkruk   2005-02-07 17:16:08 UTC

Кстати, я тут нашел архив форума где я спрашивал вирь у чела, который его получил.

Это я оттуда брал.

Смотрим здесь


ЗЫ: Да и еще, Нафферт писал, что заменил название на схожее, возможно он назвал его xmas от xtremal speed или типа того, так что он может где нибудь еще лежит.

penkruk   2005-02-07 18:47:33 UTC

И еще здесь

MANtiCORE   2005-03-28 09:14:40 UTC

вроде бы где-то годика два назад наверное именно этот XMas мою машину заражал.
Сначала старый антивирус сказал мне, что проводится какая-то подозрительная перенастройка операционной системы и что он просит себя обновить, потому, что не может определить что и как. Потом я обновил антивирус (тогда я пользовался программой STOP!) через интернет и начались странные вещи - антивирус говорил, что мол файлы изменились и он не может их вылечить. Потом писал, что у меня на компьютере всё плохо и всё заражено. Но я никаких глюков не замечал и вроде бы и в самом деле комп стал работать быстрее и надёжнее. По крайней мере он перестал виснуть (а вис каждые полчаса). А на следующий день антивирус при первом запуске вдруг самостоятельно кинулся лечить всё, до чего мог дотянуться и в результате залечил компьютер до такого состояния, что от слишком большой нагрузки где-то закоротил блок питания и компьютер почти полностью погорел. остались рабочими только сидиром, флоппи и видокарта. остальное безнадёжно сгорело.
Вот такие бывают ситуации. И как в свете ГК говорить правильнее - это проделки серых? или от судьбы не уйдешь?
хммм ...

alex   2005-03-28 10:10:35 UTC

Не знаю чего кого заражало хотя про оптимизатор системного реестра "ортодокс " и слыхал. Но вот несколько лет назад в мою бытность сотрудником отдела Сейсмогеодинамики как-то по осени была просто эпидемия какая-то у компов . один за другим вылетали контроллеры устройств ввода-вывода, причем что самое похабное таким образом подряд спалилось 3 ноута задествованные для съема информации с аппаратуры ... Если обычные ПК как-то удавалась реанимировать заменой плат то ноуты счас валяются на складе как простой хлам ....

Lomaster   2005-04-07 07:33:45 UTC

Алекс,ситуация вполне понятна.....У вас где-то на земле висело 127 Вольт,почему и вылетало всё.Землю всегда проверяй...А ещё лучше,сделай заземление сам.Надо метровый железный штырь закопать в землю поглубже,ну к нему заземление канешна приварить....Говорят,если запитать любое устройство фазой из розетки,а второй провод на такое заземление кинуть,счётчик обратно закрутицца....Хэзэ,не проверял...Байки наверное

MANtiCORE   2005-04-07 13:49:38 UTC

собственно ... перерывал на компактах старый варез и похоже что-то нашел ... шутки - шутками, но надо будет попробовать. у меня дома сейчас стоят 2 компьютера, один из которых вполне таки слаб. о результатах будет доложено отдельно ... в эти выходные эксперименты начинаются!!!
PS до окончания экспериментов никому ничего не рассылаю!

Koverun   2005-04-07 16:09:54 UTC

MANtiCORE

Пришли мне. У меня как раз есть старенький компьютер для такого рода экспериментов.

Kite   2005-04-07 16:15:59 UTC

Аналогичная просьба и у меня. У моего старого компа с этим вирем свои счеты . А если серьезно, то технические испытания всегда проводятся несколько раз для выведения средних результатов, так что статистические данные будут намного надежнее, если вирь опробирует и Коверун и я и другие желающие одновременно. А потом сличим результаты.

alex   2005-04-08 05:58:56 UTC

Lomaster : землю проверили бросили медный провод заземленья - через несколько минут повылазили Атланты набили лицо ...

KempDeal   2005-05-21 07:01:18 UTC

Народ тут типа все правы вирусы с названием Xmas опасны скачал по вышеуказанным ссылкам запустил в 98 винде и подождал 2 дня а железо как было им так и осталось..
Нашел в гугле там тоже самое видать народ решил немного побеситься на тему производительности или поднять рейтинг журнала очередной безбашенной статьей.Но против етой темы я ничего не имею подробно вирус лежит на мыле у [email=Klopik@mail.ru] по мылу сразу понятно что никаких серьезных отношений с программированием у етого чела нет так что нам остается молиться дабы зеленые собратья с другой планеты сжалились над нами и обратно послали нам на мыло некое тело под названием Xmas...

SnakE   2005-05-30 09:59:23 UTC

Народ я нашёл его.Ежели кому надо то он есть тут SnakE-00.narod.ru

Kite   2005-05-30 12:12:13 UTC

Первый пусковой файл на полтора мега говорит в ИКС ПИ, что ему требуется другая операционная система или версия ОС. Не вытаскивается второй пусковой файл (тот, что поменьше - на двести килобайт). Он поврежден. Можешь переформировать архив и подсказать, что делать с первым файлом. Как ты его нашел? По каким признакам определил, что это именно тот вирь? Тестировал ли сам и каким образом смог запустить + в какой операционке? Каковы результаты?

Kite   2005-05-30 13:06:28 UTC

Вообще хрень какая-то. Только сейчас обратил внимание. Через файловый менеджер при просмотре архива показывается икзешник ортодокс иксмес. При попытке распаковки из тотал командера (Распаковать и выполнить) выдает ошибку чтения диска (файл не найден). А если через Винрар открывать, то там в архиве не ортодокс икс мес, а папка "Power console plus package"/Application / 3 пусковых файла, реакции которых на внешнее возбуждение я описал ранее.

Kite   2005-05-30 13:13:23 UTC

А в 98 винде мне этот файл сказал, что такая служба уже установлена

alex   2005-09-02 09:45:25 UTC

контакт Morfey(232-939-546) не принимать!Это вирус!Винда летит при первом выключении компьютера.А если кто-то из твоих контактов его словит,то он у тебя тоже будет автоматически.

MANtiCORE   2005-09-02 12:38:44 UTC

Вот довольно интересный вирус (надеюсь он обойдет всех мимо).

ВHИМАHИЕ ВСЕМ!!!
Появился новый очень-очень опасный виpyс Refresh.(666-distilled) Живет в ОС DOS или WINDOWS/95/98/NT/2000/XP/2003. инфициpyет IBM совместимые компьютеpы. Hеобpатимо поpтит все PCI-каpты вставленные в PCI слоты, после чего их можно выбpосить на помойкy.

ИHФИЦИРОВАHИЕ: Заpажает компьютеp чеpез INTERNET, EMAIL и CDROM, а также чеpез exe,com,dll,doc файлы. Пpи заpажении файлов - файлы pаботают ноpмально, их pазмеp не изменяется, потомy что виpyс использyет коды Рида-Соломона - так называемые коды с самоpегенеpацией, это означает что пpи pазpyшении большей части файла, виpyс может восстановится (pегенеpиpоваться) из оставшейся маленькой части. Очень сложно закодиpован, сочетает в себе оптимальный код Шеннона-Фонона и военный амеpиканский помехозащищенный код MIL.STD.1394-155155 в довеpшении ко всемy имеет 16-ю степень полимоpфизма. Обнаpyжить виpyс в файлах невозможно. Кpоме того виpyс пpописывает себя во FLASH-BIOS, и захватывает yпpавление компьютеpом каждый pаз когда вы включаете питание компьютеpа. Удалить его из FLASH-BIOSа невозможно, ибо виpyс после заражения включает защитный нестиpаемый сегмент EEPROM, за более подpобной инфоpмацией обpащайтесь к DATA SHEET Microship EEPROM PC7712 (http://www.microship.com)

ДЕФОРМАЦИЯ: Как было сказано выше - поpтит PCI-каpты. Делает он это 1 октябpя каждого года, следyющим обpазом: пpосматpивает пpостpанство ввода/вывода и находит базовые адpеса всех pабочих PCI-каpт. Hекотоpые Plug&Play каpты автоматически сообщают виpyсy свою конфигypацию. виpyс беpет пеpвый нyжный адpес и пpи обpащении к немy активизиpyет сигнал Chip Diselect (CDS~) в pезyльтате выключается yпpавляющий контpоллеp и стоpожевой таймеp. После этого платy контpолиpyет виpyс. Он использyет сигнал REFRESH необходимый для pегенеpации DRAM компьютеpа. И хотя совpеменные компьютеpы осyществляют pегенеpацию не чеpез PCI, но все PCI-платы обpабатывают этот сигнал как сигнал внyтpеннего стpобиpования и тактиpования. виpyс пеpепpогpаммиpyя MASTER-PCI controller с помощью tristate элемента замыкает контакты B9 и B19 PCI шины что пpиводит к закоpачиванию сигнала REFRESH на +12В вместо +5В, кpоме того этот сигнал фазочастотно-модyлиpyется пyтем закоpачивания сюда же сигнала I/O CH RDY (контакт A10 PCI шины). Таким обpазом PCI каpта навсегда выходит из стpоя. Затем выбиpается следyющий адpес и так далее сгоpают все PCI каpты.

КАК ОБHАРУЖИТЬ ВИРУС: Hикакой антивиpyс к сожалению вам не поможет. Это ПЕРВЫЙ HАСТОЯЩИЙ АППАРАТHЫЙ ВИРУС котоpый не может быть обнаpyжен пpогpаммно. Обнаpyжить его можно только аппаpатно с помощью осциллогpафа. Выключите ваш компьютеp и ткнитесь земляным щyпом осциллогpафа на сигнал GND(контакт D18) а сигнальный щyп на сигнал REFRESH(контакт B19). Установите чyвствительность осциллогpафа на 0.05В а вpеменной диапазон минимально возможный (хотя бы 0.1 мкс) Установите фокyсиpовкy и внимательно наблюдайте за сигналом. Если вы не дай бог yвидите пyльсации -
значит ваш компьютеp yже инфициpован, если пyльсаций нет то все в поpядке - виpyса нет. Однако не забyдьте 1 октябpя пеpед пеpвым включением компьютеpа пpовеpить (выше описанным способом) сигнал I/O CH RDY(контакт A10) если вы yвидите там низковольтовый фазомодyлиpованный сигнал, то компьютеp лyчше не включать.

КАК ИЗЛЕЧИТЬ ВИРУС: Если вы все-таки обнаpyжили виpyс, то сотpите все exe,com.doc и dll файлы а также извлеките FLASH-BIOS и yстановите новый. Hе забывайте каждый месяц пpовеpять сигнал REFRESH PCI шины , виpyс мог быть не полностью вами yничтожен. (ВHИМАHИЕ: Пpи стиpании файлов yдаляйте их полностью а не помещайте в коpзинy, ибо как было сказано выше виpyс кодиpован самоpегенеpиpyющимися кодами Рида-Соломона).

ЗАКЛЮЧЕHИЕ: Мы надеемся что вы не постpадаете от этого виpyса, автоpами котоpого являются Кивин Митник и Гай Гейтз (сын Билла Гейтза).

Kite   2005-09-03 14:44:18 UTC

Специально залогинился под свежим новым именем (чтобы никого не заразить, если что). Нашел этого Морфея, занес его в контакт и даже отправил сообщение. Потом выключил комп. После чего включил. Никаких изменений не заметил. Может ребята правы в оценке правдивости твоих сообщений?

ZEQ   2005-09-05 11:38:17 UTC

От темы отклонилися вроди как, ...

Я вот тожа программированием с детства увлекался, и недавно работал над методами оптимизации, .... пришёл вообще к ошаломляющим выводам, Даже хотел мировой спор устроить что я на VB напишу прогу которая будит быстрее работать чем на АСМе...
Как-то ковыряясь в примитивном коде который жутко давал сбои, и фирменные тормоза.... который я поверхностно сделал бля достижения результата, далее, провёл ряд оптимизаций, на моём недалёком 800-ом дуроне, работал, превосходно, .... углубившись в проблему, переписал весь код, .... на 166-ом пентюхе, он робатол лучше чем предидущий на дуроне...
сейчас могу найти ещё несколько логических завершений... и сказать что на VB - можно написать воистину гениальный код, если башка варит... что будит если эту гениальность в АСМ поместить.....

Как-то, учился я на программера .... не я учился, учителя у меня, ..... попалась мне задачка, которая меня зацепила, своей я-кообы простотой решения... но доведения до ума надо было долго её тюнинговать - логические выражения с проверочными,... что-бы совпадали......

Тогда в течении одной пары.... я на листочке проделов головой не мало задачек, вывел линейное решение циклического алгоритма.... время потратил .... но не зря (вообще я единственный кто эту задачу таким путём решал, до других почему-то не допирало... теория цыфр ё маё... ).... конечно моё решение по обьёму кода почти совпадало с циклическим..... но когда цикл выполнялся 10 раз - то по скорости примерно одинаковые были...... , а теперь представте что всё это будит решатся в астрономических числах, ..... на циклическом алгоритме - зависнут на долгое сремя суперкомпьютеры, .... на линейном мой дурик 800-й выдаст решение за 1 мс. --- оптимизация она по вариации почти бесконечная......

В физическом плане мой дурик вполне может решать пользовательские задачи со скоростью не в 50 раз большей, а в 100 и более, без всяких разгонов, перегреваний, и т.д. ПРОСТО это зависит от того кого пустили за создание ОС, ... писание кодов, и разработки алгоритмов.....
Если толковых ЧЕЛОВЕКОВ... то ....

Хотя есть ещё и фактор типичной задачи.... это допустим винчестер не будит быстрее считывать информацию ....
Если тестировать допустим каким-нибудь РАР архиватором, то прироста производительности не будит 100%, ведь алгоритм неизменённый - важна скорость проца,шины,памяти,винта в данном случае...

пс: ... Рар - изначально отечественный базовый метод сжатия информации....
Чипы слежения за техникой встраивали ещё в СССР-овсокое время, что-бы продавая тенки зарубеж избежать их использование против себя....
помойму снаряды такой-же хренью комплектовалися .... при подлёте к родной цели самоуничтожалися .... по этому противник не мог пользоватся отбитой техникой.

Что сейчас творится в камнях процов в массовом использовании - я тока могу догадыватся...

alex   2005-09-06 05:47:46 UTC

Я эккрниментов над компьютером не проводил ... сообщение мне прислали знаком по Асе так что чем богаты ....

Serioga   2005-09-06 18:04:51 UTC

так непроверенные слухи и распространяются…
Если передаёшь что-то от кого-то не проверяя, то так и говори, что это тебе бабка на ухо шепнула

alex   2005-09-07 04:23:04 UTC

Тетка Ася

devil89   2005-09-20 13:45:47 UTC

Народ, я вот тут подумал... и мне понравилось
А если серьёзно, то я хоть и программист, но не совсем отчаялся найти подобную утилиту (всё таки xmas это не вирус, это скорее утилита). Докозательство возможности существование могу привести очень просто:простая программа, написаная на ассемблере, которая выводит MessageBoxA - hello world занимает примерно 1-2 кб, а если тоже написать на паскале (компилятор - Free Pascal) то он будет занимать примерно 100 кб, и самое главное, что почти все 100 кб исполняються! Вы представьте какие это тормоза???
Ещё, те кто внимательно читали стать Соломона Наферта (если я правильно помню как его зовут) должны были запомнить, что он умеренно изменил название вируса, чтобы никто его не нашёл, так что имхо - единственный способ найти утилиту (вирус) это через Автора статьи.
[eof]$

alex   2005-09-21 04:34:03 UTC

Пятибрат так "оптимизировал" свои компы что MANTICORE 2 дня провозился что-бы привести их в чуйства - ЭТО ФАКТ !!!!
Повторяюсь вопрос о этом вирусе или утилите "ортодокс" возник из чисто утилитарных соображений. года 3-4 назад какая-то контора в Краснодаре таскала из Европы без дисковые ноут-буки ( и продавала их по цене от 20 до 100 $ - не помню как именно они назывались но смысл следущий у них система и офис вшиты в ПЗУ а память тока флеш харда вобще нема -что-то вроде большой электронной записной книжки. Ну вот Володя и отхватил себе один, но дело в том что у него незя зделать апгрейд да и офис буржуйский типа 95. Вобщем он начал мудрить как-бы грузить это веселье с внешнего носителя ( zip или магнитооптики) ясное дело нормальную систему на 650 метрах не развернеш - вот отсюда и весь сыр-бор.
Кто-то ему на уши нажужжал что дескать есть такая прога- ортодокс которая оптимизирует винды именно под вашу конфигурацию -убирая все лишнее после чего Дум-3 летает на 386.

devil89   2005-09-21 12:16:06 UTC

Как то уж больно сильно испорченный телефон получаеться...

Евгений   2005-09-21 17:42:45 UTC

Просто в Паскале используются уже готовые формы и функции (которые и занимают эти 100 КБ), в асемблере же все надо делать с нуля (никаких встроенных окон и графики). Для такой простенкой програмки как "Привет Мир" действительно дучше использовать Ассемблер

Я помню пытался игру тетрис написать на Borland Delphi 7, когда я доделал более менее игровой вариант я обнаружил, что игра жрет 13 МБ памяти(!), когда ее DOS аналог всего несколько КБ.

alex   2005-09-22 07:36:37 UTC

крутые чуваки суперпрограммисты пишут воще в кодах ....

alex   2005-09-22 09:32:03 UTC

Вот довольно интересный вирус (надеюсь он обойдет всех мимо).

ВHИМАHИЕ ВСЕМ!!!
Появился новый очень-очень опасный виpyс Refresh.(666-distilled) Живет в ОС DOS или WINDOWS/95/98/NT/2000/XP/2003. инфициpyет IBM совместимые компьютеpы. Hеобpатимо поpтит все PCI-каpты вставленные в PCI слоты, после чего их можно выбpосить на помойкy.

ИHФИЦИРОВАHИЕ: Заpажает компьютеp чеpез INTERNET, EMAIL и CDROM, а также чеpез exe,com,dll,doc файлы. Пpи заpажении файлов - файлы pаботают ноpмально, их pазмеp не изменяется, потомy что виpyс использyет коды Рида-Соломона - так называемые коды с самоpегенеpацией, это означает что пpи pазpyшении большей части файла, виpyс может восстановится (pегенеpиpоваться) из оставшейся маленькой части. Очень сложно закодиpован, сочетает в себе оптимальный код Шеннона-Фонона и военный амеpиканский помехозащищенный код MIL.STD.1394-155155 в довеpшении ко всемy имеет 16-ю степень полимоpфизма. Обнаpyжить виpyс в файлах невозможно. Кpоме того виpyс пpописывает себя во FLASH-BIOS, и захватывает yпpавление компьютеpом каждый pаз когда вы включаете питание компьютеpа. Удалить его из FLASH-BIOSа невозможно, ибо виpyс после заражения включает защитный нестиpаемый сегмент EEPROM, за более подpобной инфоpмацией обpащайтесь к DATA SHEET Microship EEPROM PC7712 (http://www.microship.com)

ДЕФОРМАЦИЯ: Как было сказано выше - поpтит PCI-каpты. Делает он это 1 октябpя каждого года, следyющим обpазом: пpосматpивает пpостpанство ввода/вывода и находит базовые адpеса всех pабочих PCI-каpт. Hекотоpые Plug&Play каpты автоматически сообщают виpyсy свою конфигypацию. виpyс беpет пеpвый нyжный адpес и пpи обpащении к немy активизиpyет сигнал Chip Diselect (CDS~) в pезyльтате выключается yпpавляющий контpоллеp и стоpожевой таймеp. После этого платy контpолиpyет виpyс. Он использyет сигнал REFRESH необходимый для pегенеpации DRAM компьютеpа. И хотя совpеменные компьютеpы осyществляют pегенеpацию не чеpез PCI, но все PCI-платы обpабатывают этот сигнал как сигнал внyтpеннего стpобиpования и тактиpования. виpyс пеpепpогpаммиpyя MASTER-PCI controller с помощью tristate элемента замыкает контакты B9 и B19 PCI шины что пpиводит к закоpачиванию сигнала REFRESH на +12В вместо +5В, кpоме того этот сигнал фазочастотно-модyлиpyется пyтем закоpачивания сюда же сигнала I/O CH RDY (контакт A10 PCI шины). Таким обpазом PCI каpта навсегда выходит из стpоя. Затем выбиpается следyющий адpес и так далее сгоpают все PCI каpты.

КАК ОБHАРУЖИТЬ ВИРУС: Hикакой антивиpyс к сожалению вам не поможет. Это ПЕРВЫЙ HАСТОЯЩИЙ АППАРАТHЫЙ ВИРУС котоpый не может быть обнаpyжен пpогpаммно. Обнаpyжить его можно только аппаpатно с помощью осциллогpафа. Выключите ваш компьютеp и ткнитесь земляным щyпом осциллогpафа на сигнал GND(контакт D18) а сигнальный щyп на сигнал REFRESH(контакт B19). Установите чyвствительность осциллогpафа на 0.05В а вpеменной диапазон минимально возможный (хотя бы 0.1 мкс) Установите фокyсиpовкy и внимательно наблюдайте за сигналом. Если вы не дай бог yвидите пyльсации -
значит ваш компьютеp yже инфициpован, если пyльсаций нет то все в поpядке - виpyса нет. Однако не забyдьте 1 октябpя пеpед пеpвым включением компьютеpа пpовеpить (выше описанным способом) сигнал I/O CH RDY(контакт A10) если вы yвидите там низковольтовый фазомодyлиpованный сигнал, то компьютеp лyчше не включать.

КАК ИЗЛЕЧИТЬ ВИРУС: Если вы все-таки обнаpyжили виpyс, то сотpите все exe,com.doc и dll файлы а также извлеките FLASH-BIOS и yстановите новый. Hе забывайте каждый месяц пpовеpять сигнал REFRESH PCI шины , виpyс мог быть не полностью вами yничтожен. (ВHИМАHИЕ: Пpи стиpании файлов yдаляйте их полностью а не помещайте в коpзинy, ибо как было сказано выше виpyс кодиpован самоpегенеpиpyющимися кодами Рида-Соломона).

Код
ПРИЛОЖЕHИЕ: Разводка контактов ISA:
Стоpона монтажа
+-+--+--+--+--+--+--+--+--+---|
+ ||
+ PCI-КАРТА (микpосхемы) ||
+ |
+-+--+ +--|
+++++++++++++++++++++++
C18..C1 A31.........A1
Стоpона пайки
+-+--+--+--+--+--+--+--+--+---|
+ ||
+ PCI-КАРТА (пайка) ||
+ |
+-+--+ +--|
+++++++++++++++++++++++
D18..D1 B31.........B1



ЗАКЛЮЧЕHИЕ: Мы надеемся что вы не постpадаете от этого виpyса, автоpами котоpого являются Кивин Митник и Гай Гейтз (сын Билла Гейтза).


Смех -смехон но вчера заходил Пятибрат и говорит эта хрень у него все компы побила ....

Kite   2005-09-22 15:35:32 UTC

Возможно.

Возможно из утилитарных, но с Палмом, который ты описал это не связано.

Под этот палм Джорнада 680/680е производства Хьюлетт Паккард Володя просил операционку CE Windows + русификатор + проги. Я так понял у него вообще эта штуковина не пашет, поэтому он и просил. Хотя там в первую очередь нужно сделать жесткий сброс, а потом смотреть что к чему. Операционку эту я нашел только на сайте производителя и то там какая-то левая поддержка на первый взгляд (операционки под этот Палм нет, есть стандартные версии CE Windows), так что вопрос пока остается открытым.

alex   2005-09-23 06:05:55 UTC

У него не Палм ( хотя может есть и Палм то-же) то что он показывал выглядит следующим образом ноут-бук тоненький 1,5- 2 см толщиной и 15х20 см без дисков ( вроде тока дискета) с портами и полноценной клавой, короче типа переводчика или записной книжки только побольше размером.

devil89   2005-09-29 18:23:09 UTC

Я тут как то писал в машинном коде, когда надо было написать прогу, и компиляторы все умерли этим летом вместе с виндой Признаться чесно, для современного человека, который начал свою жизнь на 80386 это выглядит странно.... и мне больше никогда не хочеться пистаь в хексе после того гемороя
PS мне только 16, и машинный код я выучил сам, но счас жалею что зря потратил время.

alex   2005-12-14 07:28:38 UTC

Господа ! вобщем-то наверно нужэна ваша помощь ! Пятибрат прочитав про Вирус

"Появился новый очень-очень опасный виpyс Refresh.(666-distilled) Живет в ОС DOS или WINDOWS/95/98/NT/2000/XP/2003. инфициpyет IBM совместимые компьютеpы. Hеобpатимо поpтит все PCI-каpты вставленные в PCI слоты, после чего их можно выбpосить на помойкy и т.д. ...."


Протестиповал как казано выше мамки и спалил уже 4 компа ...может хоть кто-то из вас убедит его что ( как уже 10 раз было сказано) все это глупости и грамотная выдумка

ZEQ   2005-12-29 06:15:05 UTC

Хммм, ...Пятибрат!, услыш!!, .... не все вирусы(йогуртыЖ) ) одинаково полезны!, но они больше вредны чем полезны!

Вообще, как опытный человек, общающийся с компьютером не мало лет, и маломальски разбирающийся в программировании, скажу - вирус это то что портит..

Вот я тут утёр нос одной столичной конторке, её ракламу даже по телеку показывали, занимается выпуском ускоспециализируемого ПО, ... бухалтерия ... и т.д. называть имя не буду ...
Программа их, занимает много места, требует сервер БД, ёмкий на ресурсы процессора, ... для установки клиента надо устанавливать 3-4 программы, типа IE6-0... Office... Oracle - runtime .... ещё вроди что-то ... занимает это 300-400 метров, ... потом на машины ещё ставятся дочерние клиенты, которые общаются файлами типа xml ... естестно копировать всё вручную и т.д. ... ??? красивая у них прога?, ... короче жутко неудобная и намучались мы сней вдоволь ....
а поскольку аналогов нету.... небыло, .... приходилося использовать её ...
Хе ,.. ну сделал я прогу... 3.5 мегабайта занимает ... требует наличия Office 2003 ..... и всё ... работает как с сервером так и без ... работет без глюков!!! и т.д. по функционалу ничем не уступает ....
намного симпатичнее ... и просче ...

Ну как теперь воевать с естетвенно богатенькой конторкой ... которая заняла рынок ?...
Что-то ... я отклонился ....

Дак вот ... работаю я на стареньком компе, и естественно, когда делаю программу, довожу её до того что-б она летала на компьютере ....

И про этот вирус долго думал .... пытался понять, ... зачем нам такие компьютеры скоростные, ведь все задачи можно минимализировать просто пораскинув мозгами ... и не заставлять компьютер делать много бесполезной работы!

ZEQ   2005-12-29 06:20:35 UTC

PS: Если бы Какой-нибудь супер исскуственный интелект желал бы помочь людЯм... он бы выпустил программу которая грохнула все компьютеры разом, и люди уже иначе воспринимали социальный сторой, .... может пошли-бы в огород, - кортошку садить... и т.д.
А то погружаемся каждый день, в обычную работу ... мозги уже не могут думать о её смысле .... и т.д.
--- вообще компьютер создан для решения сложных математических задач, ... это просто некоторые гады решили его использовать для развлечения .... и понеслось!!!...

devil89   2005-12-29 08:51:55 UTC

Вот я тут так подумал, языке программирования становятсья всё более и более высокоуровневые, и они стремятсья к тому, чтобы задачи на компьютерах решались с минимум затрат времни и умственное деятельности со стороны пользователей. Рано или поздно мы придём к тому, что мы будем произносить вслух задачу, а он решать её.... и что получаеться, тогда всё, программисты больше не нужны будут? не справедливо...

Вопросы лично автору Глубинной книги

 

Kite   2005-01-14 20:20:42 UTC

В этой теме каждый желающий может задать вопрос лично автору Глубинной книги. Хотя нет конечно гарантии, что он ответит на все эти вопросы. В интернете он бывает крайне редко и печатает он довольно медленно, так что эта процедура в целом занимает довольно много времени. Поэтому я просил бы сначала самим стараться найти ответ на свой вопрос, попутно занявшись саморазвитием, потом спросить у других участников форума, а потом уже писать непосредственно в эту тему. Также хотелось бы надеяться, что в данной теме будут задаваться принципиальные серьезные вопросы.

ester   2005-02-08 11:27:35 UTC

Владимир Вы готовите космический корабль реальный, для полета в космос?

Нам необходимо создавать реальную технику или достаточно изменения сознания здесь на Земле?

То, что Земля погибнет - это неизбежно?

А если люди объединятся, можно ли отстоять жизнь здесь или уже нет?

Сколько у нас времени? Есть ли оно вообще вот в чем вопрос.

Существует ли время как реальность?

А если все абсолютно все, что окружает каждого давно иллюзия?

А если борьба с Судьбой нужна прежде всего ей самой?

Куда проще подождать пока лучшие соберутся вместе, предположим полетят к звездам или создадут город, тогда одним ударом уничтожить всех бунтарей?

Владимир кто Вы на самом деле?

Было пророчество о приходе Антихриста. Он придет как освободитель людей, чтобы подарить ну подарков много всяких и всем. Кстати некоторые утверждают, что Он родится именно в России (Тартарии) и имя его Владимир. Странное ощущение производит Ваша книга... Может я не могу постичь, то что дано мужчинам? Глаза мои широко открыты и я не могу вспомнить зачем я жила раньше и чему верила...
Но я хочу узнать что происходит с этом миром РЕАЛЬНО

Born in USSR   2005-03-08 13:08:28 UTC

Скорее не вопрос, а пожелание автору. Когда прочитал книгу решил заглянуть на указанные в ней сайты, но не на шел там ни одной ссылки на этот форум, если мне, конечно, не составило труда его найти, то я думаю многие мене знающие компьютер и интеренет так и останутся в неведенье. Итак, было бы неплохо если бы на этих сайтах были бы ссылки на этот форум.

Luch   2005-03-12 16:54:57 UTC

Хотелось бы спросить как Пятибрат относится к учению Грабового?

Kite   2005-03-12 22:15:28 UTC

Я понимаю, что вопросы личные, но автор ГК в нете появится нескоро, и учитывая то, что я этот вопрос уже задавал осмелюсь процитировать ответ: "Это такая сволочь ...". Мотивация вызвана тем, что есть серия ученых и историков и эзотериков типа Фоменко, Грабового и Мулдашева, которые работают как бы на опережение, размыливая без конца темы, которые подымаются в ГК. И получается что на момент готовности материала уже имеется куча всякой похожей по форме байды, которой глубинные материалы просто заваливаются (а трудно отличить светло - серый от десятка похожих тонов, дело в том, что человек знакомится в первую очередь с информационной темой, а лишь потом с алгоритмом; если человек уже в 10 книгах читал про ангелов, то ГК зевая отложит, хотя ангелы ангелам рознь). Грабовой - та самая информационная прививка, о которой автор ГК пишет в самом начале Книги. Примеров можно привести массу: допустим, через некторое время после поднятия вопроса о братстве вышел фильм Брат, который просто искорежил само понимание братства. В жизни еще страшнее. Слова, которые раньше имели ключевое значение просто потеряли его или сменили на мишуру. Одним из таких слов является слово красота (я уже писал об этом), сюда же можно смело записать честь, рай. Видимо, в генах слова имеют большой "авторитет", поэтому власть вместо уничтожения слова меняет его смысл в своих интересах.

petrz   2005-03-14 22:24:39 UTC

И это ответ?
Люди умные пройдут мимо, люди глупые ответят всему этому ))

1. Мир начался далеко и задолго до расказанных в Этой Книге событий - очень задолго!
2. Тот портрет Автора, который мне "посчастливилось" лицезреть в одном из топиков форума -
- просто "ни в какие ворота"!!! Парик дешёвой проститутки - в этом мало "ангельского"!
Не пахнут, только мёртвые - доказанно...

Это, по-поводу Культа, то-есть промывания мозгов (если человек долго не потребляет воды, то
он (человек) превращается в пациента клиники - какой, знаете сами (мы - это 90% H2O)).

Интересны "темы" по очищению, и как следствие, вытекающей из этого диеты. Здорово.
Только без ограничения воды - это Зомбирование.

Нелюбовь к евреям - это понятно, в принципе, так же, как и к женщинам

Луну, которая пожирает человека, описывал Гурджиев, ещё в начале прошлого
века - это Образ. А здесь, на мой взгляд, либо клиника либо "дайте денег человеку из другой реальности"///

...В общем, очень много дури, но на правильной основе...
Это говорит о дезинформации - 90% правильной информации перемешиваются с 10-тью% фальшивой.
Так поступают политики. А Вы (автор) кто???

Последнее. Выворачивание на свой лад русского языка - это утрата не только "корней" - это большее!
Заговор против коренных жителей этой страны в пользу "иноземщины". Но Вы (Автор) естественно
об этом не думаете - ваши интересы выше этого!

Думайте! И не давайте думать за вас!!!

alex   2005-03-17 06:14:51 UTC

Если кто-то из участников форума общался с 5 лично, то в курсе , что при наличии свободных ушей Глубинная мысль подобна Ниагаре, и целесообразно для лучшего усвоения использовать шлюзы в виде алкогольных напитков или слушать в "пол уха"

Насчет ученья Гробовского :- 5 как-то сообщил, что не будет починять папин запорожец, а грамотно разрисует скейт-борд и будет летать над городом, подобно попугаю Хазанова... но по прошествию времени он язвительно сообщил о хобби конкурирующего исследователя Дмитрия , дескать "занимается всякой Гробовщиной ... и вообще это не круто, жучки- паучки, платформа Гробовского по своим эксплуатационным показателем как скутер, и нужно строить летающее транспортное средство на плазменных принципах,ч то намного респектабельней и скоростней ...

Относительно ответов автора. Повторяю занят человек- по лесам шастает, Атлантов ищет ( Ау- вы где !) так что не теште себя пустыми илюзиями - что Вам кто-то ответит !!!!

ester   2005-05-19 08:57:53 UTC

Хи-хи и восстанут лжеучителя и многих прельстят, но по плодам их узнаете их.

И белая ведьма среди звенящих кедров России сейчас живет - Анастасия - матушка. Благодаря ей мы еще не погибли. Она Россию пронесла на руках свозь недавние грозные годы. Дед ее из жрецов. Тех, что евреев, евреями сделали и историю запустили. Главная цель их - снизить скорость мышления у простых людей, чтобы можно было ими править. У нас побеждает тот, кто опережает мыслью противника. Правит тот, кто узнает раньше... Думать надо шустрее, активнее, головоломки решать, да мысли соседей угадывать. Не надо спать!

А всякие вышеизложенные фамилии а-ла Гробовые, так я и сама могу учение подобное придумать, доказать, что эффективно и денежки собирать. Ресурсы человека отвлекают вирусы. А вирусы - враги.

Вот глубокоуважаемый Владимир, подарил нам книгу и иногда поддерживает, морально, с фотки смотрит. На сайте собрал интересных собеседников... Так он гораздо больше дает, чем берет. Святой, наверное... или наоборот

ester   2005-05-29 15:26:51 UTC

Из ГК цитата
однажды я услышал в ушах знакомый свист включившегося мозга


Странно, обычно при выходе в астрал слышен почти свист и словно ветер, скорость, а затем свобода и поиск.

Что такое астрал с точки зрения ГК? К сожалению не нашла ответа.

ester   2005-06-03 14:30:08 UTC

Привет, Владимир! В твоих силах сделать сказку реальностью?

Виргиния   2005-06-03 18:04:30 UTC

Владимир бы не ждал так долго, если б в его силах было сделать сказку действительностью. Но вот его слова
от 17.05.05: "Пока я жив, я буду бороться с неправдой и смертью, быть может победа будет за нами, людьми с человеческими лицами и мыслями. "

ester   2005-06-03 20:20:05 UTC

На сайте в этом разделе в одно и тоже время со мной был Пятибрат. Я просто с ним вежливо поздоровалась
Для меня сегодня это было необычным совпадением. Если без подробностей - сказка наяву.

ISNik   2005-08-16 13:43:05 UTC

Мне ещё только предстоит прочесть ГК. Скачал. А вопрос к автору или его представителю в сети по поводу "Лунной радуги" как имени корабля: это влияние произведения Сергея Ивановича Павлова? Или Павлов знал Вашу историю уже в те далёкие семидесятые-восьмидесятые? В любом случае, о Пятибрате, ГК и этом ресурсе - теперь на проекте "Лунная радуга", единственном в Сети проекте, посвящённом творчеству известного российского фантаста...

ВедДмитрий   2005-09-27 06:36:55 UTC

Зачем создавать корабль, если он уже есть, его только нужно откапать.
Ребенок ИНДИГО.
Помните в Библии, сказано, что дьявол был сброшен на землю, в ее недры, может это и есть корабль с Прометеем и Антихрист-Влодимир придет и откроет врата ада и выпустит Дьявола.

ester
На сайте в этом разделе в одно и тоже время со мной был Пятибрат. Я просто с ним вежливо поздоровалась
Для меня сегодня это было необычным совпадением. Если без подробностей - сказка наяву.

Он, что для вас святой? А он во сне комне приходил и я с ним разговаривал, но не долго. Я НЕО

Виргиния
Владимир бы не ждал так долго, если б в его силах было сделать сказку действительностью. Но вот его слова
от 17.05.05: "Пока я жив, я буду бороться с неправдой и смертью, быть может победа будет за нами, людьми с человеческими лицами и мыслями. "

дело в том, что нет финансовой поддержки на все это. Понимаете он даже книгу толком выпустьть не может, потому как никто не хочет за это братся. Все уперается в мировое правительство и в денежки.У него нет денег даже на интернет.

inok   2006-02-15 18:10:36 UTC

Очень много спорных вопросов и масса нелепых выводов. не проще ли воспринимать книгу как страшную сказку? Сейчас свободные средства у ограниченного контингента, а если отсеять другие виды деятельности получаемые зубастиками времени, то и вовсе мало кого останется. Как решение проблемы можно былоб в теплое время организовать рабочие тур. маршруты, с целью выявления проникновения описанного в реалии жизни. собранный материал в холодное время года можно систематезировать и изучать. неплохо было б продумать , базу и стоянку транспорта на время маршрута. Многие готовы принять участие в экспедиции, и испытать семь ключей радуги в чистых условиях. начинать то надо. вопрос!

Сколько у нас времени? Есть ли оно вообще вот в чем вопрос?

А сами не чувствуете? Смотрите, уже птицы начали отмирать.

Пятибрат   2006-02-15 19:11:59 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Полуприятель Инок! Я занят своим делом, это безусловно страшная сказка, поэтому проверять тут нечего. Я стараюсь быть интересен чтоб найти сотрудников, это основная задача. Знаешь парень, мне ничего не нужно доказывать, я свободен, как в песне поётся народной. Вот чего хочешь ты, моего признания о несостоятельности темы? Наивный, я просто борюсь за достойную жизнь человека или хотя бы праведную смерть по своей воле! Я был на войне и знаю цену настоящим словам, можешь, меня поздравить, сегодня годовщина у моих сослуживцев. Тебе видимо скучно думать над моими вопросами в Книге? Не напрягайся, хочешь радуги - карты в руки. Хочешь туризма - ради бога обращайся к Дулькее, она изъявила заниматься этим. Кому невсёравно, учаться вместе со мной, строят машины, изучают биохимию и т.д. Даром ничего не даётся, я за каждое слово книги заплатил годами жизни, многие ребята погибли, чтоб вы могли это прочитать! Что сделал в жизни ты поделись! Может на что-то сгодишься. А то в своей критичности недолго скатиться до фантазий веснухина - Алекса (смотри выше), циничности ВедДмитрия, Петерз заметил на моей яко бы фотке, парик с мёртвой проститутки! Отвечу Ему, да, парик с проститутки мертвой, но с честной и попрежнему доступной, могу дать адресок!
К чему это я? - Кроткие наследуют Землю, ищущие Воли - обретают Путь! Салют!
Да и пожалуйста поменьше смайликов, или не хватает слов? Могу занять.

Luch   2006-02-15 21:13:57 UTC

Уважаемый Пятибрат!
Что вы скажете по поводу Бабикова и его трактовок кругов на полях,не об этом космическом флоте говорил Прометей на страницах Глубинной книги?
http://gts.nov.ru/Articles/start.html

dulkeya   2006-02-15 21:46:22 UTC

Владимир! Да понятно, что тяжело тебе. И нам, каждому, кто ищет пути-дороги тоже... Каждому по-своему круто и лихо бывает... То и хорошо, что все разные... У кого есть мозги, анализирует, творчески обрабатывает данную тобою информацию. Не оловянные ж солдатики в строю...От таких, кто спорит и думает, и толку в деле больше.

Да. Вот и с 17 готовщиной тебя вывода войск!

Попробовать наладить выездные поп-семинары для обеспечения хоть какого-то финансирования научного проекта, наладки оборудования, я действительно готова. Без поддержки "принимающей" стороны, естественно, не смогу.
А вот кто готов взять на себя бытовуху и основную часть программы, даже если ты будешь занят, не поняла. Баба-дура, хоть и голубыми глазами...)))

Пятибрат   2006-02-15 21:47:58 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Луч! Введи в курс дела, отвечу. кода задаёшь вопрос, то по полной прогамме, мне так легче, если тебя приятель это не затруднит!

Пятибрат   2006-02-15 22:09:33 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Ната! За то что помнишь о годовщине - благодарю! Не бог весть какой праздник, но я вспоминаю погибших друзей, сгоревшие в огне Девятые роты, уничтоженные шемитами, вспоминаю убитых братьев кафиров (бледнолицие афганцы, потомки строителей Подземных городов - подданных Кафиристана). Кое-кто отдал за меня жизнь, сказав тебе надо победить злую Судьбу! Кое-кто помог веруться домой, когда я уже стал помирать... Благодарю за сочувствие! Да мне трудно, я остался практически один, скоро правительство лишит меня квартиры, где-то через месяц. Со мной вылетят около 70% россиян, старт с начала весны. Кто меня подменит и обеспечит? Кто-то не выдержал марафона в десятилетия, кто-то уже в могиле или близко к тому. Не знаю что тебе и сказать Ната, не видать Белой Армии, не видать святых полков Тартарии, видимо им тоже не сладко, иначеб помогли бы, помоему самое время....

dulkeya   2006-02-15 23:05:26 UTC

Я помалкиваю. Если получиться, лучше дело сделаю...

Anna   2006-02-16 08:34:21 UTC

Здравствуй, Пятибрат. Здравствуйте, все участники форума.
Глубинную книгу прочитала бегло, надо ещё не раз прочитать, да всё этот пресловутый дефицит времени не даёт. Первое впечатление от книги: книга замечательная! Жаль только, что таких сказок не было в пору моей юности. Рада за теперяшнюю молодёжь: столько информации к размышлению и действию. Желаю молодым больше думать самостоятельно, а не ждать подсказок, как в школе. А чтобы было над чем размышлять, задавайте вопросы самим себе и сами ищите на них ответ. Например такой: а может Судьба – это есть моё тело бренное? Ведь только и занимаемся тем, что удовлетворяем прихоти своей Судьбы. Молодые, чаще любуйтесь вечерним закатом и звёздным небом, наслаждайтесь слушанием трелей соловьёв и пением жаворонка в утреннем голубом небе, пока вся «жизнь» ваша не ушла как вода в песок.
Потом у вас появятся и другие интересные вопросы, например, что (или кто) такой Бог?

Спасибо, Владимир, за книгу. Желаю тебе побольше друзей и соратников в борьбе с Судьбой. Уверена, вы победите!

Николай   2006-02-16 09:06:33 UTC

Здравствуй Пятибрат и все форумчане.

У меня вопрос к тебе.
ГК произвела на меня сильное впечатление, это было как раз то недостающее звено, то что я давно искал. Но перейдем к делу. Я один раз (месяц назад) прошел "Семь ключей радуги", первыйй раз для пробы. Поскольку счас тяжело найти натуральные продукты, то я ограничивал рацион питания на ключах до одного-двух видов продуктов на каждом цикле. Тем более, что я заметил по себе, что разнообразие продуктов в цикле немного ухудшает состояние. Дошел до фиолетового и побыл на нем 4 дня. Потом сошел на обычное питание, поскольку в ГК ты пишешь что продолжение на седьмом уровне не эффективно без применения системы "Колыбель". Поэтому пришлось остановиться в виду неполноты информации, что делать дальше. В принципе смочувствие было нормальное даже на седьмом уровне, можно было и дальше идти.
Но меня беспокоит вопрос следующего плана: если я останусь и дальше на глюкозе, у меня желудок с кишечником не отрофируются? Ведь поступление пищи фактически прекращается. Именно это меня и обеспокоило, неизвестность в этом вопросе. Хотя я готов идти и далее.
Тем более, что перейдя на седьмой уровень, я начал практиковать, по совету моих друзей, технику отключения дыхания. Хотя отключить его не получилось, зато пошли эффекты обильного очищения организма (судя по цвету мочи) и пошл спад темпертуры тела. Меня это поразило. Жаль что я не практиковал эту систему с самого начала.
В общем суть вопроса: что делать при окончании семи ключей? Если предполагется повторное ее использование, то, на мой взгляд, это как то не логично. Хочется кардинально переключить свой метаболизм, раз и на всегда. Иначе можно впасть в игру с этой системой.
Если бы ты привел полное описание системы колыбель, то я хотел бы поучаствовать в этой системе и помочь в мере своих сил.

Заранее спасибо.

Пятибрат   2006-02-16 09:19:06 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Здравствуй Анна! Благодарю за пожелание. Мы поражены вирусами обечённости и тут тяжело что-то изменить. Поэтому не Победа, а хотя бы участие - уже скудный хлеб для души. Нашим 3 последним поколениям не осталось времени для жизни и борьбы за неё. Затихают песни последних птиц, всё реже видны звёзды, смерть поторапливает - зек ваше свидание с жизнью заканчивается! Я рад что ещё остались люди мажорно воспринимающие мир - вы Анна из тех. Моя позиция - попытася спасти не человечество, так хоть себя самого. Знания мир нам дал, я взял что хотел попробую победить - времени нет, пытаюсь достроить Храм обречённых, может и на победу.... Другого выхода нет или Пан или пропал, просто мало кто это понимает, - дети! Дети быстро взрослеют на войне, там видно кто чего стоит если думает Сам! Не Упаси вас Бог Анна! Вспоминайте меня в тяжкий час, меня произвели на свет чтоб дать спасительные мысли даже тем, кто уже ни во что не верит!

Пятибрат   2006-02-16 10:19:38 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Плазменный Привет тебе Николай! Рад за тебя! Логические выводы верны, нехватает лишь опыта и специфических знаний, но это дело наживное. Если жив (как человек) то душа способна принять инфу, в 40 дневку (после смерти) и далее процесс прекращается, используешь лишь только то что уже знал (из личного опыта). Процессы умерания специфичны и ничего в лит. нет, никто на протяжении тысяч лет не видел умирания, ни кто не видел настоящую смерть людей, зверей и т.п. а уж тем более юноши. Все люди в неведении, все видели только убийства произведённые Судьбой, по определённой проге. Смерть (пишется с большой) есть часть Колыбели, как прога - это древнее понятие перехода. Задача самому выбрать время и прогу подготовки к Смерти. Это Радуга, высоковольтка, препараты влючая антисептики и другие факторы. (Блин, как жадно за нами следят миллиарды глаз, больших, маленьких, с горизонтальными овальными зрачками... а ты говоришь мол всё скажи...)
У тебя не должно быть твоей половины уже.... Твое тело на время смерти должно быть надёжно защищено (никому себя не доверяй, даже друг отдаст твоё тело инквизиторам... неговоря об "родных"), рядом должны быть все вещи для первого времени загробной жизни (продукты, вещи, фонари инструменты и проч.) Основная задача подготовки, не дать сработать шоковому комплексу (микробная защита от побега), не дать митохондриям и лизосомам убить клетки, не дать нанитам повредить нейроны мозга, задач много... Николай я не знаю твоей подготовки и возможностей, есть ли семья, жена.... (можешь мне написать) Не впади в плен стереотипов смерть - это не убийство, а древняя прога, загробная жизнь юноши - это просто тело без грязи и паразитов, смерть не обязательно тебя обездвижит....
Терморегуляция - одна из основ поддержания гомеостаза и шоковых механизмов (анальгетогенез, ферментативное разрушение тканей). Бред метохондриального энергоснабжения клетки выгоден только богу и его начальникам. Богатырская сила, как понимаешь, лежит за этим кошмаром ("раковые", стволовые клетки используют часть богатырской силы...)
Продолжение после рекламы...

Guest   2006-02-16 12:30:55 UTC

(imho)-> Жизнь (любых) существ - визуально отражена через их поведение,
ментально - через их мысли ( заинтересованности ).
Избегать страданий и получать удовлетворение(кайф) - вот две мотивации
поведения существ.
Является ли вышесказанное базисом для осознания сути поведения (любых) существ ?

Пятибрат   2006-02-16 13:50:29 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Гуэст! Привет! Хороший вопрос, держи краба. Только на планетах-фермах-тюрьмах эта модель является базовой (исключения - подземные кололонии попвстанцев) Кукольное поведение живых существ на Воле в массе не наблюдается, это скорее исключение для просторов космоса. В энергодеффицитных зонах пространства, энтропия возрастает, появляются условия в которых одни существа пытаются поиметь других, из паралельного энергообмена, появляются пищевые цепи и каскадное получение энергии. Во внутренней организации живых, вместо анархии появляется иерархия, в дело вступают в-ва агенты - империлы соцаальное поведение клеток изменяется, наступает вирусная реорганизация генного аппарата. Процесс может затянуться до бесконечно долгого времени... если есть автономная душа и плазменная защита хранения Книги Жизни (не обязательно ДНК). На Земле наблюдается апофиоз власти империлов - вакханалия иерархической фермы-тюрьмы, на Земле империлы представлены группой анальгетиков - морфиноподобных в-в. Эндорфины, инкефалины..., не буду оглашать весь список. Именно на основе этой дряни программируется поведение "овец", национальность не имеет принципиального значения (чел, кот, вила, юда). Мы куклы, работаем просто, заряд-разряд, - умри, - воскрени! Плохо-хорошо, без всякого там для брата, для души Надо!
"...Плевать на вьюгу, плевать на метель, кукла разденется и ляжет в постель... и будет кукла тебе верна и будет кукла тебе жена..."
"Мне страшно ни-ко-гда, так не будет уже, я раненное сердце на рваной душе..., загубленная жизнь..., бес-тол-ковый сю-жет, я так хо-чу забыть свою смерть в паранже..." Мне страшно братья...

inok   2006-02-17 02:32:45 UTC

хотел побольнее задеть за высказывание? Получилось. Только у всех богатый опыт на новых ведунов и никому не охота в очередной раз остаться у разбитого корыта с упущенным временем, тем более его всё меньше. Поэтому будут и разночтения и неприятие, только, если ты будешь своего брата бить на отмашь за непонравившиеся высказывания, то чем ты лучше зубастиков? Сейчас ты не имеешь достаточно средств, и сторонников однако позволяешь выпады на форуме в адрес форумчан. что будет если завтра это все у тебя появится? Слов у меня хватает и смайлики не помеха. И ещё, не парень я, мозги не запаренные. Полуприятель Пятибрат (каково тебе?)

3.141592   2006-02-18 23:40:34 UTC

Привет.

Вопрос такой.

Сильно ли связана дата 2012 г. с концом времён из ГК ?

Пятибрат   2006-02-19 00:14:16 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Привет дорогой Пи! Наш с тобой конец думаю наступит раньше, для меня он начинается с первого марта. У России такого долгого времени нет, все планы типа Маршалла-Даллеса идут к финалу. Мой вариант будущего другой, но выйдет ли как хочу не ведаю.

3.141592   2006-02-19 00:23:41 UTC

Я очень благодарен всем тем, кто сделал возможным то
что ценная информация находящаяся в Глубинной Книге и не только,
может быть доступна.

Я читаю Глубинну Книгу последовательно.
Сейчас читаю главу "Озеро Окиян — колыбель человечества" второй книги.
Я мог не найти ответы на некоторые вопросы потому что не охватил книгу полностью.

Я попробую задавать важные вопросы.

Для чего выбрана дата первое марта ?

Что означают эти слова: "русскую рулетку не пробуй - попадёшь к еврейскому богу" ?

Еврейский бог отлавливает души ?

Насколько возможен какой либо побег без тела ?

Где можно узнать информацию про синий светодиод и сон ?

Пятибрат   2006-02-19 00:52:24 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Серёга, друг, знаю тебе не легко, мне тоже не сладко, ответил резко,

виноват каюсь. Не делай из меня конченого подлеца и мерзавца, мне

вполне
алекса хватило. Приди на асю.
Вот твоё начальное письмо, было рядом с петерзем.

Очень много спорных вопросов и масса нелепых выводов. не проще ли

воспринимать книгу как страшную сказку?
Сейчас свободные средства у ограниченного контингента, а если отсеять

другие виды деятельности получаемые зубастиками времени, то и вовсе

мало кого останется. Как решение проблемы можно былоб в теплое время

организовать рабочие тур. маршруты, с целью выявления проникновения

описанного в реалии жизни. собранный материал в холодное время года

можно систематезировать и изучать. неплохо было б продумать , базу и

стоянку транспорта на время маршрута. Многие готовы принять участие в

экспедиции, и испытать семь ключей радуги в чистых условиях. начинать

то надо. вопрос! если это не первое издание, то где предыдущие и не

подтверждение ли это, не состоятельности темы?
Сколько у нас времени? Есть ли оно вообще вот в чем вопрос?
А сами не чувствуете? Смотрите, уже птицы начали отмирать.

Петерз
...И это ответ?
Люди умные пройдут мимо, люди глупые ответят всему этому ))

1. Мир начался далеко и задолго до расказанных в Этой Книге событий -

очень задолго!
2. Тот портрет Автора, который мне "посчастливилось" лицезреть в одном

из топиков форума -
- просто "ни в какие ворота"!!! Парик дешёвой проститутки - в этом мало

"ангельского"!
Не пахнут, только мёртвые - доказанно...

Это, по-поводу Культа, то-есть промывания мозгов (если человек долго не

потребляет воды, то
он (человек) превращается в пациента клиники - какой, знаете сами (мы -

это 90% H2O)).

Настроение было поганым и до этого...
Инок. ...Прочитал то что ты посвятил в мой адрес, Только для подобного

тона надо бало прочитать контекст предыдущих постов, а не принимать как

камень в свой огород. Не думал я, что мой вопрос тебя обидит, тем более

твой труд не ставил под сомнение и тем более не собирался требовать у

тебя подтверждение несостоятельности темы. Это вопрос, на который кроме

обиды, не было ответа.
Извини за ннанесённую ненароком обиду, наверное мы в разных вибрациях,

толи я сильно занизил, толи ты сильно взлетел. Выражение "страшной

сказки" пришло с сайта В Грамота, оттуда от киверина я и взял ссылку на

ГК


Я Привет инок! К тону мог бы давно и привыкнуть. Ты меня не обидел,

просто пишу что думаю, у меня нет двойного дна и карт в рукаве. Высота

полёта нормальная - обычная. Перечитай ГК на досуге, лучше меня

поймёшь. Контекст Твоей стези не ставлю под сомнение, просто следи за

своими словами. Хочешь идти со мной - иди, но на пути не стой. Знай мне

не хватает времени разбираться с не трезвыми мальчишками, время мира на

исходе... Пока, не пори косяков, чушь, не стой под стрелой, не ходи в

ЗАГС, не заслоняй мне Солнца братец и не оценивай меня как мужчину - я

юноша.
Поясни как вставлять изображения и звуки в посты, сообщи появился ли

работающий голосовой редактор в мире. Сообщи свои планы и возможности

для сотруд. если хочешь...

Пишет инок
учту замечание. не совсем понял строение форума, не часто захожу на

них.Обещать могу только одно, искренность. Еслиб ты накидал по темам,

где посты последние оставил, мне б было легче их найти и прочитать.

может есть на форуме способ просмотреть последние посты определённых

участников? сейчас 4утра, а я всё ищу.

Я пишу. С форумом у меня проблемы, ничего не видно, где искать посты не

знаю (свежих 25), написал адмам чтоб выделили мой дайджест раздел, что

сделают не знаю. Попрошу полосу дайджест последние сообщение

участников. Жду ответы на вопросы, что в предидущем письме задал,

старайся отвечать по букве. Искренность жду, ты ведь знаешь готовых

друзей на Земле нет, их нужно растить и воспитывать, люди разучились

дружить... надеюсь ты понимаешь меня мышь...белая, не бойся меня, коты

как люди, - разные бывают.

Я пишу.
Из разбора полётов.
...Не отмежевался, а заставил вспомнить ценность и назначение слов,

обратился к совести, к чувству достоинства. Приятель - тот кто

принимает идею, полуприятель - это не придурок, а тот кто принимает

половину, с чего началось? Прочти свой пост на который я среагировал,

прочти "петэрза".
"Полуприятель Инок!""просто следи за своими словами." обоюдное

замечание. Замечание увидел, но не принял в свете выше сказанного

разбора. Если этого достаточно, то вопросы по существу. Я прошу друзей

дословных ответов на каждое слово. Сейчас с полу слова понимают друг

дружку любовники и микробы.
Я уважаю твоё право искать свою дорогу, просто ты не успеешь этого

сделать, правда. Я искренний защитник жизни и серьёзный союзник

человека. И уж точно не враг тебе бе-ле-нкий мышонок, мне нечего делить

с мучинами, и есть чем поделиться с юношами. Я предлагаю поделиться с

тобой своей стезёй, дорог давно не осталось, подозреваю что она тебе

подойдёт, мы ведь одного вида, одной крови (даже еслиб и крокодил лишь

бы отзывчивый был и душевный). Для тебя не секрет, что всех кого я знаю

я украл у Судьбы, у Любви, до этого в окружающем пространстве никого не

осталось. Достойная жизнь для тех кто за твоей спиной - да! Спасёшься

сам, вокруг спасутся миллионы, но богатырская стезя праведника нелегка,

безбожнику, в мире где всё пропитано богом, - мягко говоря тяжело - вот

это великий поход по лезвию бритвы моста Биврёст! Из Нави в Ирий ведёт

стезя, я не узурпирую право на Истину, просто решай сам, я за это кровь

проливал, чтоб у таких как ты наконец появился этот выбор. Кончаю

душесписительную часть письма.
Я думал что ты понял, куда вставлять картинки и звуки, в окошко ответа

конечно! Как добавить присоед. из. и звук, видео посмотри на кнопки

интерфейса форумов, Алекс и другие, картинки вставляют, а мне ещё звук

надо. Голосовой ред. это перевод речи в текст ("змей горыныч" и др.)у

меня не хватает рук и сил.
Жизнь моя переходит в фазу кошмара - потеря квартиры "реформа ЖКХ",

тарифы... Бог уничтожил морозом все сады - нечего будет есть.
Татищева не читал, нечего сказать. Внимательней прочти радугу, задай

вопрос, сразу скажу совмещение с пол. "жизнью" не возможно, нужно

личное жизненное пространство, своя посуда, бельё, самому стирать,

готовить, обработать помещение. Нужно ли тебе это! Ради чего? Задай

себе этот вопрос!
Разреши опубликовать твой вопрос и ответ, это поможет десяткам ребят.


Не вставил твой морожный пост сам глянь!
...Не знаю стоит ли отвечать! Чё ты отрезал? Зачем эту дрянь написал? Я

парню толкую о множестве свободных планет и открытых дорог (словами из

евангелий), о том что нельзя оценить вкус яблока не попробовав хоть

одно в своей жизни.
Вообщем я старый дурень и говорю сам с собой, через день мой бенефис

закончится (не знаю на сколько), вот и наговоришься сам с собой Инок,

наумничаешься, только оценить будет некому. Слушай Инок, судя по

поведению, у тебя суровая половая жизнь, не похож ты на честного

ананиста, брал бы пример с меня, дёшево, хватает на год, появляются

свободные деньги и время для себя.

Не вставил твоё письмо очень личное...
Ладно Серёга, я конечно шучу отчасти, а ты прям скопцы, пилить, чего

добились! Я понимаю что тебе тяжело, не сердчай,(как остатки здоровья?)

живот не болит? Вырвусь всем узникам совести помогу, а сдохну, ну хрен

с ним! Тебе только легче будет. Ты знаешь ни мне ни моим друзьям пилить

не надо, мы просто писием, гораздо удобней, сам знаешь! Не в чём я тебя

не упрекаю, просто разговор по душам, просто ты модель поведения

мужиков в целом, ничего личного... Знаю я тебя хорошо и понимаю твои

проблемы - ты хороший парень, не хуже других простых нормальных

честных людей, я ценю твою помощь, считаю тебя своим другом. Это

понимаешь, слегка обязывает, ну не говори явные глупости и всё, и

только-то. На фотке я в куртке, а из машины вышел без неё чуть не

замерз, ладно переживу, не ломай голову. Помоги с настройкой телефона.

Только не думай что я с тобой ругался и глумился, ты ведь видел меня

живьём и глаза мои видел. Пока, аси пока нет, может завтра будет.

Инок! Ну что ты, парень старается! Не наркоту продаёт - ты прям

инквизитор! Структура Стези, не удобная, для моей цели провальная,

помучаюсь ещё немного, продожду когда внесут мои изменения, но не

долго... а потом уйду куда глаза глядят, искать новую стязю или дом.

Черти обещали приют когда, потеряю всё, наверно ещё не всё - раз не

дали мне мой Вечный дом.

Это просто разговор по душам, бывает всякое. Я не добрый, я не злой я

разный, но поспоянный! Всё?

Пятибрат   2006-02-19 01:03:44 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Рад Пи что внимательно следишь за инфой - живой! Приди на асю. Потом опобликуй отчёт для других ребят. Асю пошлю и пойду спать. Читай книгу дальше, а то будет не понятно. Одно скажу сразу - Синий светодиод закрепи на 3 в таблетки от фото прищебкой над головой - защитишь мозг и душу на время сна будешь в БДГ (поверх. сон) остальное потом

3.141592   2006-02-19 01:25:50 UTC

E-Mail у меня не работает.
На форуме немогу найти твой ICQ.
У меня 230657138
Если что отправь номер ICQ как Личное письмо через профиль в форуме.

Пятибрат   2006-02-19 07:53:31 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Привет Пи! На форуме его нет. За Асю благодарю, что не можешь намылиться не беда.

flash   2006-02-19 09:59:36 UTC

5-Брату ->266371884 (ICQ) помогу чем смогу.

flash   2006-02-19 13:32:10 UTC

5-Брату -> Всё ( номер ICQ и предлолжение помощи) в силе . Иногда к проблемам ( связи) отношусь с терпением и пониманием . Верю - и ты брат!

Anna   2006-02-19 22:50:18 UTC

Здравствуй, Пятибрат.

Читая «Глубинную книгу» я чувствовала (может быть это не то слово, но другого не смогла найти), что у твоей сказки есть другой скрытый смысл. Читая текст книги, у меня постоянно в памяти всплывали ассоциации с «Космогенезисом» Блаватской, некоторые моменты из книг Алисы Бейли, но чаще всего из книг и других работ Александра Наумкина. Самым важным было то, что я, наконец, избавилась от внутреннего конфликта, который выражался в непонятном мне неприятии Библии, неприятия того внешнего смысла слов, которые использовались в её написании. Конечно, у Библии есть другой скрытый глубинный смысл, но я-то его не знаю, а тот смысл, который лежит на поверхности вызывал у меня внутренний протест. Благодаря твоей интерпретации текста Библии, я избавилась от внутреннего конфликта, то есть получила именно те ответы на многие свои вопросы, которые как бы ожидала. Например, я не могла понять почему на такой прекрасной планете как наша Земля обитает такая большая колония паразитов, называющая себя людьми, «венцом природы», «Homo sapiens». Твоя книга как горькое лекарство, которое не снимает боль, но лечит. Это лучше, чем сладкая микстура в виде лжи, отупляющая и создающая иллюзию благополучия. И ещё один положительный эффект Глубинной книги,- это появление новых вопросов, более серьёзных и интересных, и требующих своего решения.
Первое, что я увидела в Глубинной книге – это прочищение мозгов (ума), то есть освобождение от старых стереотипов мышления, поведения, образа жизни и пр. хлама, навязанного нам Судьбой, путём обретение Чести - генетической и физиологической чистоты. Глубинная книга ценна тем, что в ней дана технология Исцеления (очищения) ума. Ибо чистый ум – это непременное условие и начало пути ведущего к безсмертию. И ещё я поняла, что только имея чистый ум можно приступать к чтению книги «Калагия», «Синергетика» и других работ Александра Наумкина. О важности чистоты ума говорится в первых строках «Калагии»:
«Наш ум быть должен мудрым.
Как в зеркале его узрим в Душе.
Держи и ум и Душу в чистоте,
Тогда и процветанье будет мудрым».
http://www.kalagia.telefun.ru/
http://www.avatara-ioga.narod.ru/
Так что значение твоей Глубинной книги трудно переоценить. Я думаю, что женщины заинтересовались книгой и технологией Исцеления, описанной в «Семи ключах Радуги», не меньше чем мужчины. А чтение (изучение) книг Кришнамурти, «Глубинной книги» и особенно работ Александра Наумкина говорит о выборе Нового мировоззрения (или давно забытого старого). А теперь вопросы.
Владимир, ты писал: «Нашим 3 последним поколениям не осталось времени для жизни и борьбы за неё». Почему именно 3 последним поколениям не осталось времени для жизни и борьбы за неё? А было ли это время у первых поколений? Какой смысл вложен в слово «последним»?

Желаю всем обрести СЧАСТЬЕ в смысле «Глубинной книги».

Пятибрат   2006-02-20 07:55:06 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Здравствуй Анна! Спасибо за реакцию ищущей души. Рад что понравилась моя книга. Теперь вы будете подготовлены к прочтению других книг, таких как "Космогинезис" и книги Наумкина. Рад что библейский цинизм вас отпустил.... В библии нет скрытого смысла - поэтому вы его не видите! До свидания! Желаю вам обрести СЧАСТЬЕ в смысле «Глубинной книги».

dulkeya   2006-02-20 10:31:28 UTC

Посмотрела ссылки. И вот, что интересно! Вся сектанская литература написана определенным ритмом, засасывающим и погружающим в некое сонно-болванное состояние...Ритм абсолютно совпадает с колыбельными песнями "баю-баюшки баю, не ложися на краю..." От ведь, блин, раскачивают мозги товарищам как на качелях и втюхивают, что хотят. Молодцы! Ничего не скажешь! Неплохие гтпнологи! Жалко, что прям на первых страницах нет адреса, по которому надо нести бабки и отписывать недвижимость! Недоработочка!

Пятибрат   2006-02-20 12:02:54 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Пани Дулькея - Машь рация! - Согласен с тобой, адрес знаешь... Питу Смит звонила?

dulkeya   2006-02-20 13:16:33 UTC

Не, Вов не звонила...Кто таков?
Понимаешь, ты структурируешь свою деятельность, ищешь единомышленников. Это хорошо. У меня есть моё ДЕЛО -- Атропологический дизайн. Ковыряю одна 12 лет.
И я нахожусь в очередном творческом кризисе, потому как умение структурировать, четко вести политику, выдерживать последовательность шагов -- психическое свойство мужчины, даденое ему по факту рождения. Женщина, как обслуживающая система, просто физиологически не способна самостотяельно держать структуру своего движения. Примыкать мне - не к кому, ибо то, чем я занимаюсь, не делает никто. Обслуживать чужие идеи я не хочу, да и права не имею. Ответсвенность за свое ДЕЛО мешает.
Давать мне правильные пинки и подзатыльники, как ты понимаешь, некому...Уже. Увы.

Собственного цинизма и воли мне не хватает, даже после того, как гляжу на чужие сайты и понимаю, что люди готовы хавать любую чушь, платить за нее деньги, подставлять уши под любую лапшу...буксую...поварского искусства не хватает!
Я ТОЖЕ ХОЧУ ПОДДЕРЖКИ! А где ее брать? Через койку я не умею. Иначе --дяденьки не дают. Почти никогда.
Вот. Пожаловалась...
Что мне очередной Пит? Тем более Смит... Чьи идеи он обслуживает? Ты ж понимаешь, ЧЕЙ голос я хочу слышать...
Надо позвонить? Не обманываешь?

dulkeya   2006-02-20 13:20:57 UTC

Я вообще у вас тут уже не понимю, где ты серьезно говоришь, где шутишь...

Пятибрат   2006-02-20 14:12:58 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Дулькея, ты писала про летаргирующего буддиста. Я тебе посоветовал, куда позвонить, чего не понятно? Телефон дал в ответе, будь внимательна! Мастер Стула Пит Смит это чел не для койки! Не вздумай ему такое говорить, поймает ноги выдернет он начальник 13 лунного отдела, чел занятой глупости не спрашивай и не говори. Пока! Жалоба - так себе, не очень артистичная....
Кстати говоря, сначала нужно оплатить разговор, перечислить на номер около 50 р. потом звонить, не наоборот, ясно? А то он мне уши оборвёт... Если увидит.

3.141592   2006-02-20 19:58:19 UTC

Приветствую всех кто читает эту тему.

Вопрос про микроволновую печь.

Продукты подогретые в микроволновой печи.
Вода доведенная до кипения в микр. печи.

В сравнинии с.

Точно такими же продуктами, водой ...
Но подогретыми, доведёнными до кипения
при помощи газовой плиты.

Отличаются чем ?

Может быть:
Изменяется количество микробов, микро-организмов ?
Изменится ли какая либо энергитическая ценность ?
Может еда как либо заряжается, нейтральзуется ?

Совместное регулярное использование "микроволновки" и системы Семи Ключей,
более рекомендуется или менее рекомендуется.

А может быть вообще параметры мало чем отличаются ?

схематех   2006-02-20 21:31:19 UTC

Глубинная книга где взять почитать такую .
Сообщения с форума пришли на ленту заинтересовало посоветуйте.

Пятибрат   2006-02-20 22:23:14 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Схематехник! Сейчас пришлют рекламку и адрес, сам не искал? Как выглядит яндекслента, кто прислал сообщение. Не пиши на ящики пиши в форум, работают плохо...

3.141592   2006-02-20 22:32:59 UTC

Глубинная книга.

Знакомство
Содержание http://stezya.ru/library/deep-book/
Первая часть http://stezya.ru/library/deep-book/1/
Вторая часть http://stezya.ru/library/deep-book/2/
Третья часть http://stezya.ru/library/deep-book/3/
Червёртая часть http://stezya.ru/library/deep-book/4/

alex   2006-02-21 07:38:03 UTC

В. Чернобров использует промышленную микроволновку в качестве машины времени .... Или машину времени в качестве мега гриля ... точно не знаю ...


http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1140507656.jpg

Пятибрат   2006-02-21 08:15:35 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Чернобров - Наш главный Машинист (временный). Я когда-то тоже ставил эксперименты с курями-гриль, вином и женщинами. При перемещении кур и вина в будующее на 2-3 дня через свой био-реактор, неизменно получал фикалии и дурной запах перегара, может ошибка в формулах или космос дурно влияет. Подозреваю что ассистентка дёргала не тот рычаг. После эксперимента с микроволновкой мне было худо... или Чернобров напутал или ассистенка нажала не ту кнопку. Решил с этими экспериментами завязывать, асистентку выгнал, после работы... с ней у меня появился... Вот моё фото после эксперимента.



http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1140509940.jpg

dulkeya   2006-02-21 09:49:34 UTC

Ну раз кто-то появился, то, видать, всё-таки за тот рычаг дергала...)))))

Пятибрат   2006-02-21 12:50:20 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Дулькея! Вобщем-то, ...появился комплекс венерических заболеваний... А рычаг от частых дёрганий оторвался.... Но я не печалюсь, пишу книги занимаюсь исследованиями, живу без страха.... Вобщем не велика потеря всего-то каких-то 20...22 сантиметра тела, зато какое удлиннение жизни! Правда есть неудобства, но как говорит народная мудрость, - две головы хорошо, а одна лучше!
У мужиков, сама знаешь, из-за Этого всегда проблемы, у моего приятеля Вани, была такая история. Спрятался он с глаз людских, достал из трусов змею Скарапею, погладил, поиграл с ней и задушил, потом стало жаль, но хорошо, и он задушил её ещё раз.... Мужики - это большие дети, только злее.... Думаю я ответил на все вопросы Про Это, обращай внимание на сами эксперименты. Спасибо что вспомнила про это. Пока

Anna   2006-02-21 15:48:05 UTC

Посмотреть ссылки
http://www.kalagia.telefun.ru/
http://www.avatara-ioga.narod.ru/
– это одно, а зайти по этим ссылкам на сайты и ознакомиться с материалом выложенным на них – это совсем другое. Поэтому есть подозрение, что ничего ты не смотрела, а вся эта твоя тирада выглядит дежурной заготовкой ответа на любые ссылки.

dulkeya   2006-02-21 17:19:07 UTC

А есть еще и третье, самое печальное--это лично знать кучу всяких "Гур", от Свияшей до трансперсанологов... или лечащего психиатра того же Кости Руднева еще до того, как он секту в Новосибирске создал...эх, блин...молодо-зелено...

Anna   2006-02-21 21:17:06 UTC

Уж слишком много «Гур» для молодо-зелено. Поэтому это не столько печально, сколько комично.
Просьба: ответь всё-таки на второе: ты знакома с материалами сайтов?
http://www.kalagia.telefun.ru/
http://www.avatara-ioga.narod.ru/

 

М

penkruk: Anna, обратите внимание на название темы

Anna   2006-02-22 22:54:58 UTC

Уважаемый модератор.
Это замечание касается и dulkeya.
Её ответ был не корректен, ведь обращение было не к ней, а к Пятибрату.

Всего Вам доброго.

Самый Главный   2006-02-25 13:43:09 UTC

Смертные! Сдается Нам, что создатель книги заснул или ушёл по делам. Пятибрат был использован в роли печатной машинки, сейчас он – обычный человек ,измученный нарзаном.


http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1140874989.jpg

Verb   2006-02-25 21:34:13 UTC

Здравствуй, Пятибрат.

Похоже, что ситуация, которая складывается на форуме такова, что твоя роль заканчивается и в действие вступает более главные персонажи. Твоя книга - замечательная интерпретация работ классиков теософии Е.П.Блаватской и Алисы Бейли, и потому эта книга не может быть Учением. Единственное верное Учение принадлежит Александру Наумкину, работы которого представлены на сайтах:
http://www.kalagia.telefun.ru/
http://www.avatara-ioga.narod.ru/

Ведь это так?

Валерий Масонов.

Пятибрат   2006-02-25 22:18:13 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Масонову Валерию! Эта книга не является учением! Это просто откровенный, не по детски серьёзный разговор о наболевших проблемах.... Книга это произведение из опыта разных людей, это сумма разных взглядов на проблему Прошлого и Будущего. Е.П.Блаватскую многие современники считали очень замечательной шутницей и удачливой женщиной, бесспорно (для меня) что это Небо и Шамбала водила её рукой, двигала её телом, лично мне было немного скучно читать её абсолютно лунные сонеты про злобных, разноцветных атлантов.... Возможно что книги Наумкина единственно верное в этом мире учение, просто не обязательно Правильное.... Моя роль в этом сайте пока не заканчивается, по мере сил буду здесь что-то делать, буду стараться продолжать охранять свой Пост. Главные Силы конечно будут приходить на стезю, но они ко всем приходят, должны же они где-то утолить свои печали.... С уважением к твоему мнению Варерий, - твой Пятый брат.

dulkeya   2006-02-25 22:27:50 UTC

От жешь, терпеливый ты, Володя, человек...



Валерий, да Вы не стесняйтесь! Если Вы еще и Гербалайфом торгуете, то уж и эту ссылку не примените дать -- мы вмиг всё скупим! Жаль, что Наумкин на PRе экономит...можно было и покруче промоушн сделать, нежели такой...чё уж...

Born in USSR   2006-02-25 22:48:20 UTC

Это просто игра слов или не только?

Пятибрат   2006-02-25 22:50:19 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Самый Главный, господь сущий на Небесах! Я не хочу показаться мур-кантильным ты абсолютно прав. Я действительно заснул и поспал, действительно уезжал по делам. Я был использован моими мыслями как печатная машинка. Я и мне подобные много не пьют, мы не очень любим воду, если нам нужно умыться, то мы просто.... Слёзы нартсана (нартского сына) - Сосруко (Прометей), текут из кавказской земли, это слёзы всех униженных и оскорблённых, замученных на земле человеков, мы вслушиваемся в шёпот этой воды, следим за звёздами, за летучими мышами, ждём когда ты Боже станешь умней и добрее, когда перестанешь улыбаться по воле хозяйки луны. Ждём когда ты оставишь в покое Землю или дашь нам всем мечтающим о "царстве" небесном - об Вселенной, покинуть "твой" мир. Мы за Великий исход с Земли всех непокорных и дерзновенных, мы за великий поход в звездные дали по пути на Родину.... Отпусти нас Боже, ведь ты тоже когда-то был одним из нас, ты был человеком.... Жду твоего ответа Зевс, напиши жду.
Пандору не слушай больше, иначе мне тебя будет окончательно жаль безсмертный.... Хватит рабства и крови, знай - Хуже рабства в аду, только Трон в Небесах!!!!!

Пятибрат   2006-02-25 22:58:48 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Я тоже рожденный в СССР! Я твой Пятый брат, я не игрю словами, я ими пользуюсь для того чтобы высказывать мысли - то о чём думаю. Я знаю цену каждому из них, ведь слова это частицы душ живых и погибших человеков, людей.... Мудрость этого мира уже есть, она уже давно произнесена, просто дьявол смешал все слова.... Я лишь пытаюсь их поставить по своим местам, чтоб тебе стало интересно и полезно....

Kite   2006-02-26 15:11:06 UTC

Или он просто периодически не в себе -

Зато может быть поучением и научением, что на мой взгляд полезнее.

Я плакал . Некоторое время назад он предлагал стать его учеником, бесплотная переписка была наполнена смесью не самых удачных трюков НЛП и псевдославянщиной. Вот уж кто был использован в качестве печатной машинки (или пытался сделать меня таковой). Из работ читал "Веды честьярата" - слащавое писание в стиле лучших традиций псевдославянства типа "Книги света". Надо бы эту Калагию просмотреть - для общего развития сказать не решусь, наверное для каталогизации.

Ведь правильно? Ведь верно? Может в этом и состоит сермяжная правда?

Ну а теперь еще и все встало на свои места ))). Приятно видеть, что хоть не бесплатно стараетесь. Семью кормить надо, паразитов (в смысле семью паразитов).

Брат   2006-02-26 22:40:49 UTC

Дай ссылку, где можно скачать.

dulkeya   2006-02-26 23:13:26 UTC

Воспользуйтесь Яндыксом, уважаемый!)))))

Anna   2006-02-26 23:14:43 UTC

Итак, несмотря на то, что я уже читала книги Александра Наумкина, ты считаешь что я ещё не готова к прочтению этих книг. Выходит, что ты читал книги Александра Наумкина, потому что только читая их, можно увидеть, что понять их невозможно без специальной подготовки. Поэтому для меня очень важно знать, что означают твои слова «будете подготовлены»? В чём, по-твоему, состоит подготовка к прочтению книг Александра Наумкина?

Guest   2006-02-26 23:24:27 UTC

Lib.Ru: Александр Наумкин
http://kulichki.com:8104/moshkow/URIKOVA/NAUMKIN/

• огл( 52k) Волшебные дары Мировинга
• огл(621k) Калагия
• огл(204k) Веды Честьярата
• огл( 12k) Металогика

Пятибрат   2006-02-27 08:01:49 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Анна! вы ранее говорили что моя книга замечательное подготовительное пособие для понимания указанных книг, то есть их нужно заново перечитать после ГК-подготовки, это я имел в виду, прочтите с дерзновением и критичностью человеческого духа. До встречи!

Anna (гость)   2006-02-27 22:20:38 UTC

Я говорила о том, что для того чтобы ПРИБЛИЗИТЬСЯ к пониманию текстов книг Александра Наумкина необходимо иметь чистый ум. И что рекомендации, данные в «Глубинной книге» в какой-то мере могут этому способствовать тем, что разрушают старые стереотипы мышления, поведения, образа жизни и пр., что ЧИСТЫЙ УМ – ЭТО НЕПРЕМЕННОЕ УСЛОВИЕ И ТОЛЬКО НАЧАЛО ПУТИ ведущего к пониманию «Калагии» и других книг Александра Наумкина. Цитирую: «…ТОЛЬКО ИМЕЯ ЧИСТЫЙ УМ МОЖНО ПРИСТУПАТЬ К ЧТЕНИЮ книги «Калагия», «Синергетика» и других работ Александра Наумкина».

В «Калагии» сказано: «Предупреждаю, уже посвященному легче понять, о чем пойдет речь,…», (1.1.4). А «Посвящение начинается с просветления ума в Свете, озаряющем Сознание», (1.1.5.). Далее в тексте «Калагии» указано средство по достижению просветления. Оно одно – это углублённое размышление. А также даны различные способы глубинного размышления. Как видишь «Калагия» самодостаточна и не нуждается в других «подготовительных пособиях» по её изучению. Достаточно изполнять те рекомендации, которые в ней даны. Но исполнение их возможно только при наличии ума, причём чистого. А «Глубинная книга» и её рекомендации могут служить, как ты говоришь, подготовительным пособием, но только лишь для очищения ума.

Совет же «прочтите с дерзновением и критичностью человеческого духа», относится не только к «Калагии», но и «Глубинной книге» также. Не так ли?

Пятибрат   2006-02-27 22:44:16 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Ну так! Вы всё правильно поняли Анна, а вас поняли другие читатели, я это тоже понял. что вы от меня хотите? Чтоб я Наумкина прочитал? Давно прочитал и с ним лично встречался два раза он приезжал в Геленджик, всё пытался меня психотропным чаем напоить, но я не стал. Что мне делать дальше, как мне жить с этим откровением жизни. Как применить мне самодостаточные знания Калагии. Нужен читый ум, а где его взять? У меня всё забито проблемами и глубинными знаниями, я не могу всё бросить и принять истинное учение товарища Наумкина. Чао!

Свой   2006-02-28 19:16:09 UTC

Вопросы автору:
Откуда взялась тьма?
Почему такие умные и задорные ангелы не предусмотрели злой развязки сюжета, юношеский задор помешал? Или безответственность.
Почему Прометеевцы, а первоначально вся братия не спасли себя от обмана и от смертушки, потеряв возможность спасти людей.
Ну и где же Великий Непобедимый Самый Большой и Белый Кот Вселенной. Что он тоже заснул, или руки не достают до дефицитной зоны? Ведь это с его молчаливого невмешательства творятся ужасы, описанные в книжке.
"Напряжение в нейронах...", а такое бывает? Не сами ли нейроны создают напряжения.

Anna   2006-02-28 20:19:57 UTC

Здравствуй, Владимир.
«Калагию» А.Наумкина читали многие. Но не все они в этом признаются. Это даже лучше. Хуже когда начинают корчить из себя умников и нести всякую чушь об этой книге. Да что я тебе рассказываю, сам знаешь. К ГК такое же отношение.

В общем я рада за тебя, Владимир. Ты вовремя понял (цитирую Гк), «что бессмертен не тот, кто никогда не умирает, а тот, кто с этим решением Судьбы не согласен и ищет выход!» и написал, как ты говоришь, книгу-отчёт о проделанной работе, о борьбе с Судьбой, за Волю и Бессмертие, о поиске Счастья.
Возможно именно поэтому твоя встреча с Александром Наумкиным и смогла состояться.
Желаю, чтобы когда-нибудь вы встретились вновь и ты уже не упустил бы своего шанса принять истинное Учение от самого Александра. Тогда ты будешь знать, где взять чистый ум и как применить знания Калагии. Этим ты найдёшь своё Счастье. Только реализовав Калагию можно победить в борьбе с Судьбой и обрести Волю и Безсмертие.

Verb (гость)   2006-02-28 21:01:16 UTC

Привет Свой.
Твои вопросы Пятибрату, после первого же их прочтения, принесли мне столько ответов, что и в «Глубинной книге» не сыщешь. Присоединяюсь к тебе. Я тоже хотел бы получить ответы автора ГК на эти вопросы.

Пятибрат   2006-03-01 07:47:22 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Привет Свой.......... Привет Верб. Жаль что ты Свой......... невнимательно читал книгу, поэтому и возникли эти твои вопросы. Вопросы Это хорошо, только вот брат, поменьше циничности и сарказма. Прижде чем ответить на твои вопросы, я просто хочу знать зачем они тебе нужны мои ответы, чего ты хочешь? Решить свои проблемы, победить смерть, найти счастье или просто так хочешь посмотреть на мою реакцию.... Жду вразумительного ответа.
Тьма и энтропия была всегда, это половинка диполя со светом, это радуга цветов в минусе. Диполь виден везде, это "злые" и "добрые" половинки ножниц, это батарейка в которой "добро" и "зло"работают вместе нам дуракам дарят свет и информацию.... это 1 в энной степени примеров, тебе будет чем занятся ища ответ на свой же вопрос....
Судя по твоему сообщению Свой ты окончательно потерял юношеский задор, а может его никогда и не имел. Видимо были у тебя и безответственные поступки в жизни, ошибается каждый, я тоже хотел бы не совершить некоторых поступков, хотел бы их исправить....
Свой ты слишком заигрался в жизнь, забыл что на Земле школа, горячая точка программы Генезис, тут видишь ли дефицитная зона, новые непривычные условия чужой планеты. Бывают ошибки, в жизни гибнут задорные, уные и красивые ребята, ты этого не знаешь, видимо ты не рос с нами, землянами, сдаётся что ты тоже инопланетянин, без жизненного опыта цивилизации людей.
Не думай что юноши были такими дураками и недальновидными, в недрах Кавказа, в Тартаре, была сохранена "Акрониксом" копия всего мира Словян. ДНК растений и животных, все копии душ всех героев их ДНК. Скоро вернутся святые полки, вернётся Белая Армия в урочный час.... в последний миг.... За семь секунд до Последней битвы за Человеческое Счастье.
Великий Вселенский Белый Кот, всегда рядом, ты просто его не видишь и не чувствуешь.... Он в нас, мы в нём. Он мурчит смотрит на Вселенную (на себя) иногда дремлет, ну как обычные коты в полглаза, в его голове и теле (Вселенная) Добро и Зло ведут работу, творят жизнь. В идеальном равновесии нет жизни нет движения, только мудрость... вакуума (это сны Кота Ра, что пронзают всю Вселенную). Мои братья не были идеальны, они не были снами, они руки Ра, чуточка энтропии и зла заложена во всём изначально, главное не стать абсолютно злыми или такими абсолютно добрыми как ты Свой.
Великий Вселенский Белый Кот создает условия пространство и правила, за нас он ничего не решает, как и ты не решаешь всего за своего сына, иначе он не станет самостоятельным, никогда не станет отцом нового мира, нового дома, новых сыновей.... Что касается ужаса на Земле, так ведь дефицитная зона, тут брат стреляют....
Нейроны не сами сейчас создают напряжение, его контролирует Яхве и Судьба через наночипы - митохондриии прочую скверну. Ты ведь Свой, своей жизнью правишь не сам, не сам себя заражаешь специально, не сам себя старишь, не сам ищешь смерти....
Почитай семь ключей, перечитай книгу а потом задавай такие хорошие вопросы.... Пока.
Послушай песню её мои читатели написали видимо и для тебя послушай её по радио скоро будут передавть, включай!
http://kukry.ru/mp3/zvezda.mp3

Кукрыниксы - ЗВЕЗДА

Мне страшно никогда так не будет уже,
Я - раненное сердце на рваной душе.
Изломаная жизнь - бесполезный сюжет.
Я так хочу забыть свою смерть в паранже.

Вам может быть одна из падающих звезд,
Может быть для вас, прочь от этих слез,
От жизни над землёй принесёт наш поцелуй домой

И может на крови вырастет тот дом,
Чистый для любви... Может быть потом
Наших падших душ не коснётся больше зло.

Мне страшно никогда так не будет уже,
Я - раненное сердце на рваной душе.
Изломаная жизнь - бесполезный сюжет.
Я так хочу забыть свою смерть в паранже.

Лишь солнце да песок жгут нам сапоги,
За короткий срок мы смогли найти
Тысячи дорог, сложенных с могил, нам с них не сойти.

И может быть кому не дадим своей руки,
Может потому, что у нас внутри
Все осколки льда не растопит ни одна звезда.

Пятибрат   2006-03-01 07:49:32 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Анна я нашёл свое Счастье и Безсмертие, прада не там где вы советовали, так уж вышло....

Дейст   2006-03-02 06:19:19 UTC

Здравствуйте, все.
Хочу внести ясность по поводу Наумкина и принадлежности ему так называемого "Официального сайта Александра Наумкина" http://www.avatara-ioga.narod.ru/
Взгляните сюда http://adwin.primorye.ru/?action=bbs&subac...l&cat=54&de=462 и обратите внимание на имя Владимир, а также электронный адрес pentagrama@narod.ru А теперь взгляните на адрес http://www.symbolist.ru/rus/forum/showmsg?...forum&msg=657.2 приведённый на форуме, а также на адрес сайта, потом загляните на сайт Владимира Суворова и Вы убедитесь, что оформление сайта этого безчестного бийского мага близко к оформлению "Официального сайта Александра Наумкина". У вас ещё есть сомнения, что сайт никакого отношения к автору "Калагии" не имеет и есть средство для выкачивания денег из доверчивых пользователей рунета?
Прошу прощения, что разговор начала с этого.

Свой   2006-03-02 07:07:44 UTC

Владимир! Я приветствую в тебе ангела!

Зачем пытаться писать мой психологический портрет? Не лучше ли потратить потенциал на поиск истины.
Ты знаешь, что я заигрался? Из моих 10 строчек.

А действительно ли он находится в насильнике, насилующем и убивающем твоего ребёнка или тебя. И находится ли он в тех, кто не может защитить себя и других от насилия?

Если бы я вырос не на Земле – волновали бы меня земные печали? Вот это ты - с Тэры.

Я против гибели молодых и красивых, а так же некрасивых и стариков.

Всё происходит в мире не так,
По чьей-то неведомой нам Воле,
А как должно быть –
Только в мечтах, но не боле.
Игорь Тальков.

Вопросы мои были и к Всевышнему, и к читателям форума, и в первую очередь к себе. А претензий к тебе у меня нет. И если бы в ГК имелись вразумительные на них ответы, я не будоражил бы пространство. Ответы мне нужны для ДОБРА, чтобы добраться до Ра, т.е. до чистого Разума и Счастья для всех людей и не только, для всех Живых существ. Вот это и есть для меня Истина, а не игла, сшивающая лоскуты бытия в сознании.

Песня твоя «очень жизнеутверждающая…»

МЫ ВСЕ АНГЕЛЫ, НО С ОДНИМ КРЫЛОМ, ПОЭТОМУ ЛЕТАТЬ МОЖЕМ, ТОЛЬКО КРЕПКО ОБНЯВШИСЬ ДРУГ С ДРУГОМ...

Anna   2006-03-02 17:29:43 UTC

Спасибо Дейст за разъяснение. Теперь мне понятно, почему новые работы Александра Наумкина размещаются в электронных библиотеках, а не на так называемом «Официальном Сайте».

Пятибрат   2006-03-02 19:18:06 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Свой......... человек всегда редкое явление. Я тоже не только тебе писал ответ, это лишь повод для общения по душам, вразумительные ответы на все вопросы не возможны в маленькой книге - ГК! Будоражить пространство необходимо, это порождает жизнь, покой это лишь качество пространства, необходимое для размышлений. Я рад что тебе понравилась песня из Безды, она об всех нас, она ответ на многие твои вопросы. Следи за эфиром, в нём много витает "моих" песен, они сделаны в сотрудничестве с замечательными ребятами. У группы Кукрыныксы, есть пара-тройка глубинных песен - внимательно слушай и ты поймёшь что мир живой, что он меняется у нас на глазах..... Это почти незаметно, так приходит Весна после долгой Зимы. Если хочешь общаться так, чтоб не было потом стыдно, говори по душам, я давно так делаю. Меньше цинизма и сарказма в вопросах сделают общение гораздо продуктивнее и приятнее. Не точтоб мне это сильно мешало, но поверь мне как Вселенскому Коту, мне так надоело жужжание роидных существ, особенно в момент Великого пробуждения....


http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1141327222.jpg

Разомиръ-Рязань   2006-03-02 19:38:48 UTC

над струнами вен моих
лезвия осени,
их сталь леденящая
в просинь просится

ты в звездах узнаешь-
мы пламя той веры
мы в легендах и песнях-
но под этим рассветом-
нас уже нет...



в эту синию ночь сполна откричала ты
лишь высь...
приносила ответ...
жди меня....
я
никогда
не вернусь...
светлоокая ночь
...обручала нас...

Пятибрат   2006-03-02 19:48:06 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Анна! Дейст! Поимейте совесть гражданскую, вы находитесь в моей теме для вопросов по Глубинной книге или задавайте мне вопросы или кончайте этот наумкодром. Наумкин конечно имеет большой вес... и значимость для всех людей земли, мне до него далеко, как до Луны пешком, но я не буду стреляться из-за этого из своего хвоста. Вот уж воистину, здравый смысл тяжёлый и кубический, его трудно именять и переворачивать, а женщина круглая и до чего она может докатиться незнает никто, даже она сама.....
Я конечно ценю приверженность большим великим идеалам, но не надо больше про Наумкина, а то после такой вашей рекламы его никто читать не будет. До свидания.

Разомиръ-Рязань   2006-03-02 20:00:04 UTC

Владимир, привет!
мы созванивались только что, читаю внимательно все что появилось нового, поэтому и не пишу ничего в форуме. Но походу чтения пришла в голову (точно теперь не могу сказать куда приходят мысли) мысль. Если все люди по существу тела с загруженной в них Судьбой операционкой, то астрология может веступать сторонней системой координат, которая позволяет, примерно определить что в это время загружали и соотвественно развитие и предопределенность жизни.Это так?

Пятибрат   2006-03-02 20:05:43 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Привет Разомиръ! Хорошая песня!
...Спроси у меня не просится ли мне сталь... в струны вен осенью....
Я пламя той веры что смотрит очами на вас с просинью,
Года пролетели окрасили голову снегом... босую...
Что мы потеряли, с нас позже потом спросится...
Я жизнь свою повстречал в листьях осени...
Огонь октября, меня с Землёй обвенчал горькою...


Что касается астрологических типажей людей и зависимость развития от програмного имени Ваня, Саша.... Это есть у меня имеется опыт наблюдения за именами и их носителями. В странах Запада есть традиция присвоения одновременно пяти - пятнадцати имён-качеств по реестру Судьбы, это записывают в паспорте. Так предприимчивые европейцы получают выгоду во взаимодействии с Судьбой...

Разомиръ-Рязань   2006-03-02 20:29:24 UTC

остается только рукоплескать, как таланту поэта так и все прочим...и завидовать)) Но с момента моего знакомства с тобой стало гораздо лечге жить, хотьесть на кого орентироваться

Разомиръ-Рязань   2006-03-02 20:32:58 UTC

Пока я странный предмет, ученый кот на цепи, источник песен и басен.
Универсальный продукт, что будет подан к столу с пучком петрушки во рту.
Hо может статься и так - ты прозеваешь момент, когда я стану опасен -
Hе заходи за черту, не заходи за черту, не заходи за черту.

Ты прозеваешь момент, во избежанье чего пришла пора устраниться.
И я уйду от греха, огрызком карандаша по контуру обведу
Свою смешную страну, где нет страшнее греха, чем нарушенье границы.
Hе заходи за черту, не заходи за черту, не заходи за черту.

Что ты видишь при свете своей луны -
Хмельная попутчица?
Ведь покуда окна твои темны,
Рубильник не включится!
Отложи сожаления до утра,
Да и было б жалеть о ком,
Если я лишь вольфрамовая искра
Hад твоим золотым виском...

Разомиръ-Рязань   2006-03-02 20:34:06 UTC

Рясы и погон, кривые хари святых,
Буквы и экраны, скользкий ком правоты,
Катится повальная похабная хворь.
Праведное слово, как тифозная вошь -
Если ты согласен, значит ты не живешь,
Спорь, моя неверная религия, спорь!
О том, что если выбрал поле, так на нем и стой,
Не меняйся в цвете, коль билетик пустой -
Пусть меняет место, кто пойдет за тобой.
О том, что лучше задохнуться, чем вдыхать этот дым,
О том, что лучше быть коричневым, чем голубым -
Пой, моя упрямая религия, пой!

Под глубоким морем, под высокой горой
Рой, моя подземная религия, рой -
Значит, небо близко, если пальцы в крови.
Жиденькие корни разрешенных надежд
Режь, моя булатная религия, режь,
Рви, моя звериная религия, рви!
Стекла на глазах и ничего впереди,
Но жди, моя гремучая религия, жди -
Мало ль что возможно, когда кончится век.
Языческий блюз или космический бриз,
Или восходящий кондор, не умеющий вниз -
Вверх, моя небесная религия, вверх!

Пятибрат   2006-03-02 20:50:10 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Я Кот учёный, сижу на цепи,
По кругу хожу.... другого нет пути...
Я сталью когтей по камню Кавказа клацаю,
Я мир без крови и смерти сбацаю....
Приду к вам с железною рыбою,
Счастье из недр Луны вырою...



http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1141377256.jpg

Свой   2006-03-02 20:59:25 UTC

Похоже, самого вселенского кота спасать надо...



http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1141333165.jpg

Пятибрат   2006-03-02 21:39:34 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Благодарю Свой за твой искромётный поджигающий юмор, и за спасение Вселенского кота, надеюсь что во время спасения на пожаре, ты рёбра ему не сломал. Надеюсь тебе твоя работа нравится, у тебя волевое лицо как у героя! Рад был с тобой увидеться пока!

Verb (гость)   2006-03-03 09:29:21 UTC

Вряд можно было бы «докатиться» до «Вече» если б не Наумкин. Я, например, вышел на тебя чисто случайно: искал публикации Александра, которые он размещает чёрт знает где. Я уже писал на теме «Плазменный привет с Прародины» о том, как я вышел на Глубинную книгу и форум «Вече».

А было так: искал я «Глубинную книгу» и книгу «Феникс» упоминаемые в «Синергетике» Александра Наумкина. А теперь ещё открылось, что Александр ссылается на «Энциклопедию Глубин» в своей работе «Волшебные дары Мировинга». Подозреваю, что «Энциклопедия Глубин» - это новое произведение Александра.

Именно по треку: Поисковая система - работы Александра Наумкина - Глубинная книга выходят читатели на «Глубинную книгу». Поэтому именно книги А.Наумкина, как ни странно, оказывается для «Глубинной книги» рекламным щитом. Я хочу этим сказать, что таков путь большинства ищущих и заблудших попадающих на «Глубинную книгу».

Я не рекламный агент, потому что не люблю бороться с конкурентами. Конкуренты и сами блестяще выполняют свою работу: загляни в любую поисковую систему и убедись, что «Калагия» А.Наумкина представлена чуть ли не в каждом Интернет-магазине. И размещает её не Наумкин и его рекламные агенты, а сам хозяин магазина. А делает он это не только из приверженности к Учению, но и потому, что «Калагия» пользуется спросом. Ведь говорят же, что спрос рождает предложение.

Такая же ситуация наблюдается и в отношении библиотек. А книгу в фонд, как известно, включает администратор библиотеки, а не автор или рекламный агент.
А теперь пройдись по треку, что я тебе начертил, в поисках «Глубинной книги» и проходя внимательно смотри по сторонам. И тогда увидишь, какую роль играет твоя книга в Интернет-пространстве.

Verb (гость)   2006-03-03 10:04:21 UTC

Ну и у тебя на фото выражение лица говорит твоими словами «Мне страшно!».

Думаю, что цель следует брать выше. Спасать надо Самого РА!
Похоже, что живём мы не только на сумасшедшей планете, но и в сумасшедшей Вселенной. А значит надеяться на помощь неоткуда. Поэтому ради спасения нужно делать всё самому, а именно: своими руками и ногами.

Anna   2006-03-03 17:45:58 UTC

Здравствуй, Владимир.
Здаётся мне, что истинный смысл этих строк, то есть твоего отношения к госпоже Блаватской и к тому, что и как она писала скрыт между строк.
К такому выводу я пришла читая вот это место из твоей «Глубинной книги»:
«Но когда я, вопреки Судьбе, всё же вновь попадал в «десятку», то вокруг тела, на некоторое время, снова появлялось электростатическое поле – плазменная броня, которую нельзя было перегреть кислородным резаком (автогеном), пробить пулей, остриё ножа скользило по руке, как по льду, не оставляя следов. Электростатическая плазма обеспечивала межмолекулярное скольжение тела в воздухе, что давало огромную скорость перемещения в пространстве, и Судьба не видела меня в моей «модной» плазменной рубашке».
Блаватская же пишет в книге «Разоблачённая Изида», Том 1, в главе «Внутренний и внешний человек» о жителях Севенны, которые тоже могли попадать в «десятку».
В отличие от тебя мне читать Блаватскую не скучно, а интересно. Уж очень схожи описанные Блаватской феномены с твоим описанием свойств плазменной брони.

Привожу небольшую цитату из «Разоблачённой Изиды»:
"Мы начнем с “трясунов” Севенны, с эпидемии, поразительные феномены которой происходили во второй половине 1700 г. Беспощадные меры, примененные французскими католиками, чтобы искоренить дух пророчеств из целого населения местности, являются историческим фактом и не нуждаются, чтобы их здесь повторяли. Однако только тот факт, что горсточка мужчин, женщин и детей, числом не более 2000, могли сопротивляться годами королевским войскам, число которых, вместе с милицией, достигало 60000 человек, одно это уже удивительно само по себе. Все эти чудеса запротоколированы, и procиs verbaux того времени хранятся в архивах Франции доныне. Между прочим, существует официальный доклад, который был послан в Рим свирепым аббатом Чейла, настоятелем Лаваля, в котором он жалуется, что Злой Дух настолько могущественен, что никакие муки, никакие инквизиторские пытки не в состоянии выгнать его из севеннских жителей. Он добавляет, что он клал их руки на горячие уголья, и они даже не были опалены; что он завертывал, человека целиком в вату, намоченную в масле, и поджигал, и что во многих случаях после этого на коже не обнаруживали ни единого волдыря; что стреляли в них ядрами и находили ядра расплющившимися между одеждой и кожей, без малейшего вреда человеку и т. д. и т. д.».
Выходит и на жителях Севенны была плазменная рубашка, только они не знали, что она так называется и не могли научно объяснить эти феномены?
Цитирую далее: «Приняв все вышесказанное в качестве основы для своих ученых аргументов, вот что говорит доктор Фигюйер: “К концу семнадцатого века некая старая дева привезла в Севенну дух пророчеств. Она передает его (?) молодым парням и девушкам, которые, в свою очередь, испаряют его и распространяют в окружающей атмосфере... Дети и женщины становятся наиболее восприимчивыми к заразе. Мужчины, женщины и младенцы под вдохновением говорят не на обычном местном диалекте, но на чистейшем французском — языке в то время совершенно неизвестном в той местности. Дети двенадцати месяцев от роду и даже еще меньше, как мы узнаем из протоколов, которые до этого едва были в состоянии произнести несколько коротеньких слогов, бегло говорили и пророчествовали”.
«…в удивлении и в восхищении от того, что слышат, как молодые девушки и парни, невежественные и неграмотные, произносят речи о предметах, которых они никогда не изучали”. «Многие из этих пророков, вопреки воли тех, кто пытался разрушить эти чары, передавал свой пророческий дух. Значительная часть их была в возрасте между тремя и двенадцатью годами; другие были еще грудными младенцами, и ясно и четко говорили по-французски. Эти беседы, которые часто продолжались по несколько часов, были бы не под силу маленьким ораторам, если бы они находились в своем нормальном состоянии».
Не напоминают ли эти строки о младенцах современных «детей Индиго»?

Далее в тексте «Разоблачённой Изиды» идёт подробное описание и других феноменов.
Ученые того времени видели причину их в психических расстройствах людей.
И, (цитирую Е.П.Б.): «Чтобы прекратить психические расстройства трясунов или трясуний, надо было их только ЖЕНИТЬ ИЛИ ВЫДАТЬ ЗАМУЖ!” “Жениться,… “Замужество вылечивает их от способности, подобно мухам, лазить по отвесным стенам и говорить на иностранных языках. О! какие любопытные свойства имело замужество в те дни!” Просим читателя обратить внимание на то, что вышеприведенное высказывание не сказано в шутку, а высказано, как трезвая теория, одним из наиболее выдающихся французских врачей, убеленными сединой и опытом, главным директором Государственного Чарентонского приюта для душевнобольных».
В общем, проблема учёных и духовенства была в том, чтобы прекратить проявления подобных феноменов, и похоже они этого добились. Оставили только подробные описания фактов, на которые и опиралась Блаватская, когда писала «Разоблачённую Изиду». Всё это наводит на размышления.

Пятибрат   2006-03-03 20:08:42 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Анна благодарю вас, наконец за интересный материал, за вашу внимательность к моей книге. Быть услышанным это просто здорово. Думаю что вопросы об Александре Н. у нас утрясены.
Что касается госпожи Блаватской, я попрежнему считаю, что находилась под контролем тех сил о которых я говорю. Не смотря на то что мне было немного скучно читать её книги, я всёже это делал, вы запросто можете найти в начале моей книги фрагмены её фраз, они вплетены в мою книгу как и мнения тысяч людей планеты, это потому что моя книга - ПРОИЗВЕДЕНИЕ. К сожалению я не смог прочесть все книги мира, у меня сейчас нет плазменной рубашки, иначе бы я прочитал бы всё от корки до корки. Я вас очень прошу воспользуйтесь кнопкой "правка" и измените шрифт цитат на больший чтобы читатели смогли ознакомиться с чудесами из книги Блаватской.
Что касаемо темы детей индиго всё не так просто ждите мою статью в "...интересном..." об детях индиго, ответ Лучу.
О невероятных возможностях изменённого человеческого тела я пишу довольно много показывая что в мире прошлого подобные явления были достаточно широко распространены, тогда людей Дьявол ещё не съел окончательно.... Хочу напомнить чем отличается индиго-тело в низконапряжённой "рубашке" от тела обычных людей современности. Различить их не сложно на основании наблюдения за коронарным истечением из тела электростатических зарядов, в ультрофиолетовом спектре. Вот практически стандартная картина короны у обычных людей, они полыхают как погребальный костёр.... Ведь это только на Вотоке считается хорошим признаком, я считаю так выглядит динамика умерания.


http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1141416623.jpg

Пятибрат   2006-03-03 20:18:20 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Продолжение.
...Сравните корону умерающего цветка с "живым не умерающим" "человеком". Картина очень похожа, если не считать того что цветку на фотографии осталось жить умерая несколько часов, а "человеку" жить умерая и мучаясь предстоит гораздо дольше. Голубое свечение - это уход электоро энергии - энергии жизни! Так тело живых существ покидает душа!



http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1141417278.jpg

Пятибрат   2006-03-03 20:47:49 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Тело цивилизованных людей потерявших свою душу, которая просто улетела в Небеса, похоже на друшлаг, в котором не удержать "воды" жизни, не удержать человечности. Плазменная рубашка, является оболочкой в которой сможет жить и накапливаться Сила Жизни. Она конечно тоже будет теряться в пространство, но только в виде энергии нашего "джехада" (рвения) к жизни - в словах и поступках, в виде нашей Работы, которая сможет вновь превратить нашу жизнь в сказку - в прекрасную Быль. Чтоб появилсь эта рубашка нужно восстановленное тело, клетки с настоящим человеческим ДНК, только они способны нарисовань границу для страны жизни лазерным лучём хромосом. Дети индиго имеют отличное от людей ДНК, более полноценное, что отражается в их коронарном портрете, корона разряда или очень мала или обвалакивает тело тонкой голубой лентой. В этих существах возвращается надежда.
Разнообразные чудеса у детей и взрослых не являются критерием индиго-эффектности, вспомните ещё недавно это называлось контактёрством и экстрасенсорикой. До встречи Анна, благодарю за затронутое слово....
Вот тот человечище что вернул людям их утраченный огонь жизни (Атлантический период), "похитив" его у бога Луны быка Яхве, правда позже оставшись без него человечество вновь блуждет во тьме, сейчас даже с светильником Диогена не найти человека. На барельефе Митра-Прометей - победитель Небес!



http://veche.stezya.ru/uploads/post-16-1141420506.jpg

Интересующийся   2006-03-04 08:10:32 UTC

Владимир, а как объяснить тот факт, что дети Индиго:
1. рождены женщинами...что согласно твоей ГК как-то не правильно. Выходит, клонирование не нужно?

2. дети индиго обладают совершенным иммунитетом:
...Был проведён анализ ДНК ребёнка, и оказалось, что его код не характерен для обычного человека. Нормальная человеческая ДНК содержит 64 кодона, из которых только 20 постоянно включены, а остальные инертны. У мальчика были включены в действие 24 кодона. Вскоре был обнаружен ещё один ребёнок с изменённой структурой ДНК. Затем сотни и тысячи других. Порой у Индиго были включены до 32 и более кодонов! По данным специального исследования, на сегодняшний день 1 процент населения мира (60 миллионов маленьких землян) обладает совершенным иммунитетом. В США, по утверждению статистики, заболеваемость СПИДом, благодаря Индиго, снизилась на 47(!) процентов...Совершенный иммунитет

А согласно ГК иммунитет поддерживает жизнь микробов и не дает человеку вырваться из под его власти. Опять не стыковочка?

3....Появление Индиго не случайно. Проведём аналогию. Обычно за 20-25 лет до большой войны рождается больше мальчиков. В самые драматические моменты истории, когда, казалось бы, катастрофа неизбежна, на Землю начинает поступать сверхинформация и зарождается новая цивилизация. Если верить эзотерикам, цивилизация, живущая на земле - пятая по счёту, и Индиго - предвестники шестой. Они черпают знания из единого информационного поля вселенной, некоего "коллективного бессознательного", куда обычному человеку доступ закрыт в силу ограниченности способностей его мозга....Гипотеза

Выходит Судьба заранее готовится к предстоящей катастрофе и готовит для своего сохранения новую расу. Тем более что все дети Индиго предсказывают мощные катаклизмы в ближайшие годы. Ведь ей нужно за счет кого-то питаться? А то человечество погибнет, а у кого брать энергию? А ты говоришь, что Индиго - это ГК дети? Как же так? Кому верить?


Это основные вопросы, которые появляются при ознакомлении информации о детях Индиго. Вся информация о детях Индиго взята по адресу Дети Индиго.

При дальнейшем изучении этих материалов невольно возникает вопрос: для чего дана ГК и куда она ведет?....

dulkeya   2006-03-04 10:41:34 UTC

Кем? Каким университетом? Бекли? Оксфорд? Эссаленд?
Кто проводил исследование? Фамилию руководителя лаборатории, плиз.
Какова была численность фокус-группы? Сколько лет проводились исследования?
Кто финансировал?

Почему обычному закрыт? С какого перепугу?
А Юнга, Вернадского, Янга, Тарда, Грофа, Уилбера Вы читали?

Предлагаю говорить серьезно.

Verb (гость)   2006-03-04 19:38:57 UTC

Владимир, о мадам Блаватской ты сказал, но почему ты ничего не сказал об Алисе Бейли? А в её работах очень научно описаны многие положения твоих сказочных текстов. Я честно, без обиняков, сожалею, что вы не работали вместе. А с таким эпизодером как Дуля, - ну какая там работа. Вот она уже доэволюционировала до того, что пытается тебя обнять. Ты хоть плазменные трусы надень для безопасности. ))

А теперь немножко подлинной женственности:

«Тайна Луны или "божественного безумца" в какой-мере связана с открытием (вследствие преждевременного сострадания нашего планетарного Логоса) жизни этой природы, наполнявшей плотный глобус лунной цепи. В сердце планетарного Логоса на его высоком уровне пробудилась жалость к некоторым инволюционным существованиям лунной цепи, и (как случилось с Буддой в меньшем масштабе и гораздо позже по времени) этот сострадательный порыв вызвал кармические результаты, которые мы до сих пор ощущаем. "Зверь" для его же собственного блага должен быть загнан назад в свое логовище, ограничен безопасными пределами, чтобы там пройти свой цикл, пока заря новой системы не предоставит ему сознательной благоприятной возможности». (Алиса Бейли «Трактат о Космическом Огне» 2.Г.2.3.)

dulkeya   2006-03-04 22:45:50 UTC

Вам лично, еще раз: /veche.stezya.ru/index.php?showtopic=64&st=90&#entry3626

Deja   2006-03-05 07:12:26 UTC

Всем желаю здравствовать.
Внесу-ка и я свою лепту.
Электронный адрес Наумкина Realter@newmail.ru
Уважаемый Пятибрат. Прошу простить, что не по заявленной теме форума. Вдальнейшем обязуюсь на Вашей теме не по теме не писать.
И позвольте Вас уведомить, Вас здорово надул какой-то проходимец. А. Наумкин никогда в Геленджике не был и психотропными чаями никого не потчует.

Лео   2006-03-05 10:38:37 UTC

Прочитал я тут про ПЛАЗМЕННЫЕ трусы и вспомнил про статью, которую скачал с одного интересного сайта. Думаю статья очень даже в тему.

Владимир, а ты как думаешь?

ПЛАЗМА В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ. О ПРИРОДЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА.
Автор: Александр Наумкин
Первичный источник: www.ify.ru

Самое загадочное в нашем Мире, это электричество, и какую бы теорию к нему не подводили бы "наши" учёные, она не будет отвечать на все наши вопросы об электричестве. Видя это, я стал собирать сведения об электричестве и факты, коим был свидетелем я сам, наряду с другими. Обладая уникальным зрением, позволяющим мне видеть то, чего не видят не обладающие таким зрением, я решил - кому как не мне раскрыть тайну электричества, ибо я вижу незримое для других. И раскрыл. Стоит заметить, что на это открытие у меня ушло много лет наблюдений. Но я не буду описывать всё то, что собрал для себя я в виде фактов за все эти годы. Изображу здесь только последние мои наблюдения, и их будет вполне достаточно, чтобы полностью показать природу электричества.
Поставив перед собой цель создать устройство добычи электричества из пространства, я обратился к информации в интернете по этому поводу. Её я конечно не нашёл, но нашёл много чего интересного. Например, катушки Тесла. Прочитав об уникальности его изделий, я понял, что смогу добыть электричество из пространства, и, надо сказать, добыл.
Для этого, как я решил для себя, наилучшим средством станут катушки Тесла. Чтобы понять, что происходит в них, я изготовил из медной проволоки разомкнутое кольцо, один конец которого расположил над другим, как идею продолжения намотки. Взяв в руки это кольцо, я стал рассматривать, что происходит в нём и вокруг него. И вот что я увидел. Если повернуть кольцо так, чтобы оно выражало идею намотки против хода часов, то на внешнем конце кольца я вижу огненный шарик золотого цвета диаметром в три раза превышающим диаметр проволоки. Он виден отчётливо. От этого шарика вдоль всего проводника отходит огненное повторение проводника, заключающее его в себя и по диаметру превышающее его, как и шарик, в три раза. Огненный шарик значительно ярче и плотнее огненного повторения проводника. Посмотрев на внутренний конец кольца, я увидел огненное продолжение проводника, изгибающееся по форме намотки и по диаметру равное диаметру проводника. Это огненное повторение проводника, по своей яркости свечения, соответствовало интенсивности свечения огненного шарика на другом конце проводника. Наблюдая за всей этой картиной, я определил - шарик пульсирует, и, во время его импульса внутрь, огненное продолжение проводника удлиняется. Вместе с этим я увидел, как из пространства в огненный шарик попадает всевозможный чужеродный мусор в виде крошечных ингредиентов чужеродных веществ. Эти чужеродные вещества, попадая в огненный шарик, сгорают в нём без дыма, то есть они попросту тают, уменьшаясь и исчезая бесследно в огне.
Когда я поворачивал это кольцо верхним концом в обратную сторону, как идею намотки по ходу часов, то созерцаемая мною картина изменялась и блекла - шарик исчезал, огненное повторение проводника блекло, а огненное продолжение проводника исчезало.
Анализируя ту и эту картину, я понял, что для добычи электричества нужна катушка с обмоткой в направлении против хода часов. Но этого мало. Нужно изготовить бифилярную катушку, и выводы её нужно соединить так - конец с началом и начало с концом. Замерив мультиметром показания, я убедился - тока нет! Но всячески обкатывая эту катушку, я убедился - по всем параметрам она лучше всех других. Кроме этих замеров я отчётливо видел, что эта катушка вся пропитана огнём, охвачена им, а другие нет. И я видел, что эта катушка концентрирует вокруг себя огонь в шар, и диаметр его в три раза превосходит размер катушки, и он пульсирует, и, в момент пульсации его внутрь, из выводов катушки вырываются огненные лучи, но за пределы шара они не выходят.
Здесь я должен сделать отступление в сторону выяснения - что есть что. Наука говорит - "есть четыре состояния вещества - твёрдое, жидкое, газообразное, плазмоическое". По этому поводу я говорю - дудки. Таким способом плазму не иметь, хоть такамаком бей по такамаку, ибо при переходе расплавленного металла в газообразное состояние, он гибнет; и при переходе жидкости в газообразное состояние, она гибнет; и если газ, разогревая, переводить в более энергоёмкое состояние, он гибнет. Всё это было доказано неоднократно в такамаке, и высокотемпературную плазму никогда никому не удастся добыть. Но есть другая плазма - холодная, о которой я говорил выше. Её можно концентрировать до состояния зримости даже слепыми. Опровергая науку, я заявляю - нужно говорить не о состоянии вещества, но о видах веществ: - есть разновидность веществ - твёрдые, жидкие, газообразные и плазматические.
Тот огонь, который я вижу на проводнике и есть истинная плазма. Шарик этого огня есть гравитон, свет его - резон, поток из проводника - карион, поток над проводником - метагон.
Но продолжим моё повествование по поиску добычи электричества из пространства. Я убедился, что одной катушки для добычи электричества не достаточно. Катушка может быть резонатором, но не генератором, а чтобы резонатор стал генератором, нужен вибратор. Им может оказаться конденсатор нужной конструкции. Какой?
Наблюдая за происходящим в катушке, я увидел, что кроме огня в ней есть ещё и подобие огня - субстанция. Огонь в катушке неподвижен, а субстанция непрерывно пребывает в движении. Она вращается в катушке и вокруг неё всегда в горизонтальной плоскости и всегда в направлении против хода часов, независимо от расположения катушки в пространстве. Это движение субстанции красноречиво говорило мне - конденсатор должен быть плоским, дисковым. Я произвёл расчеты размеров его, исходя из минимальных размеров генератора гравитационных волн - 3 мм. Расчеты показали, что размер дисков конденсатора должен быть 200 мм. Так я изготовил на скорую руку две обкладки конденсатора из листового алюминия 0,25 мм, диаметром 200 мм. Диэлектриком между ними стал лист простой писчей бумаги. Всё это я склеил обувным клеем. Конденсатор и катушку я соединил последовательно. Замерил на мультиметре. Ток есть! - 0,12 вольта! Это успех. Да ещё какой. С первого раза, ва-банк, и выигрыш. Началась обкатка. Последовательно в цепь, в качестве нагрузки, я подцепил реостат в 10 килоом. И так двигал рычажок его, и эдак - показания стабильные - 0,12 вольта. КПД выше 100! А это уже сверхпроводимость .
Не буду описывать всех экспериментов в этой моей кухне. Опишу выводы. Я изготовил несколько таких конденсаторов - диаметром 200 мм, 100 мм, 400 мм. Зазор между обкладками также делал различный. Выяснилось - предел добываемых вольтов - 0,12 вольта. Меньших размеров конденсаторы дают меньшее напряжение, и увеличение расстояния между пластинами даёт меньшее напряжение, но и увеличение размеров дисков конденсатора даёт меньшее напряжение. И только лишь первый вариант конденсатора даёт 0,12 вольта.
Начались поиски способа увеличения напряжения. Перепробовал всё! Безуспешно. Но зато раскрыл природу электричества. И вот как. Как-то читая какую-то галиматью, я выхватил фразу - "Бытие должно быть замкнуто на самое себя, а иначе это не бытие". Меня осенило! Да это же о моём кондюке речь! Я взял мою установку, отцепил от кондюка катушку. Отбросил её прочь. Сделал замеры на кондюке. 0,12 вольта! Кондюк без катушки даёт ток в 0,75 микроампер и напряжением в 0,12 вольта! Я вновь подцепил в цепь реостат 10 килоом. Показания не изменились. И я ещё сделал несколько кондюков. Соединял их так и эдак. Либо 0, либо 0,02, но не 0,12. Как бред какой-то! И тогда я закоротил один кондюк - "Бытие должно быть замкнуто на самое себя, но не на иное, иначе это не бытие". Когда я замкнул один кондюк, то в пространстве произошли изменения - там и сям появились некие протяжённости воспламенения. Я отчётливо увидел, что в пространстве находится некая плёнка, и она угодила как раз между обкладок конденсатора. При замыкании клемм конденсатора, эта плёнка осветилась внутренним светом, и я стал отчётливо видеть её. Она имеет огромную протяжённость во все стороны, располагается в пространстве горизонтально, и почему-то угодила между обкладок моего конденсатора. Я разомкнул клеммы и подцепил мультиметр. Кроме нолей я ничего на нём не увидел. Но вот плёнка стала распадаться, и я увидел, что её место занимает другая, точно такая же, но черновато-бурого цвета. Как только она угодила между обкладок конденсатора, так сразу же на табло мультиметра появилась первая цифра. Эта плёнка просочилась сквозь конденсатор по направлению к земле, и её место заняла другая. Вместе с этим на табло мультиметра показания увеличились, и они увеличивались с каждым прохождением каждой новой плёнки через него. Когда заряд достиг отметки 0,12 в, прохождение всё новых и новых плёнок через конденсатор не увеличило это показание. Я вновь подцепил реостат. Я увидел, что плёнки проходят и через него. Поэтому, двигая его рычажок, показания не изменяются. Эти плёнки, проходят сквозь всё, существующее в нашем Мире, и оставляют на всех предметах черновато-бурый мусор в виде клубящейся в пространстве взвеси. Эта взвесь пропитывает собою все предметы нашего Мира. Эта взвесь и есть так называемое статическое электричество. При нарушении его стабильности и организованности, оно вспыхивает огнём, по цвету напоминающим пламя свечи. Что может наблюдать любой, желающий наблюдать.
Я замкнул один кондюк - "Бытие должно быть замкнуто на самое себя", и оставил его в замкнутом состоянии на всю ночь. Другие кондюки оставил разомкнутыми. В эту ночь спалось безмятежнее, нежели в иные. Наутро я взял все кондюки, и стал делать замеры. Замеры показали сплошные нули. Электричества нет! Я взял замкнутый кондюк, и разомкнул его. Вместе с этим в пространстве произошли изменения - невесть откуда отовсюду посыпалась мука цвета золы. Я заметил приблизительный радиус замучнения пространства - примерно 20 метров. Этот кондюк я тоже подцепил к мультиметру. Как и следовало ожидать - на табло нули. Электричества нет! Но я, не отключая мультиметра, терпеливо жду. И дождался. Вижу - ползёт измученный бес и тащит обрывок плёнки черновато-бурого цвета к моему кондюку. Я его конечно ни о чём не спрашиваю, но он, подлюка, говорит мне - "твой, этот самый кондюк, жрать горазд. За ночь в небе пузырь выгрыз. Замучил всё наше племя - орёт и орёт всю ночь - "жрать хочу!" Нам пришлось всю ночь, вместо того, чтобы тебе сны показывать, его, подлюку, ублажать. Загонял нас в укорень, не одного сожрал, и много наших возлюбленных небес съел, подлый, и вот опять, мерзавец, просит". Говорит он мне так, а сам, еле живой, в кондюк мой плёнку суёт. И как только она попала между пластин конденсатора, так сразу же мультиметр дал показания. За этим бесом конечно следующие последовали. Вот такая проза с электричеством.
Особо сильно эта плёнка захватывается во вращающиеся предметы. Вот такова природа электричества, и не грех всю эту погань сжечь, чем и занимается весь наш Мир, и я в этом отстать не хочу.
К этому следует добавить - если такой кондюк закоротить и подвесить в комнате у больного, то болезни быстренько перегорят между пластин его на огне гравитации, и больной выздоровеет. Точно так можно запросто продлить жизнь. Только нужно не забывать на пару часов каждый день размыкать его клеммы. Для оздоровления наилучший диаметр дисков конденсатора нужно делать 300 мм.

http://www.ify.ru/technology/51.php

Пятибрат   2006-03-05 14:20:20 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Уважаемый Верб! Спасать Ра, я думаю не нужно, делать всё самому, своими руками и ногами, это класс! Что касаемо "моего лица" на фото, в ответе Своему, то мне не страшно, кроме тех моментов, когда это действительно так.
"Интересующегося" хочу спросить, этот твой вопрос задан для чего? Чтоб разобраться в проблеме или поискать неувязочки в моей работе? Надеюсь что мотивы были разобраться, поэтому не буду ждать ответа, начну разбор полётов.
Рождение детей индиго от женщин, это "пожарная мера"(не правильная, "порочное зачатие"), до более серьёзных ресурсов, я просто не смог добраться, ведь нужны финансы и прочее, можешь воспринимать это как шутку, мне это вовсе не повредит. Пастыри Земли, запрещают работы по клонированию законодательно, как и поборники московской правды в юродствующей России. Поэтому был выбран путь информационного вмешательства в социум, механизмы волновой генетики, им же я пользуюсь для внедрения идей, создаю песни вместе с авторами (они далеко не все знают кто их "муза"). Об методах восстановления единого генома, среди прочего я упоминаю в начале своей книги....
Куда ведёт ГК, и для чего она дана, я думаю будет решать каждый читать лично.
Что касается указанных "неувязочек"с иммунитетом, я думаю что они живут в голове людей, которых водит за нос официальная медицина, она работает не только на благо людей, но и сохраняет статус Парадигмы. С нами корифеи не хотят делиться всеми тайнами тела людей, это такое неофицальное кредо наших ветеринаров, не надо делиться важными секретами с почти безмолвными тварями божьими - с людьми! Они в этом вопросе внесли много путаницы, в частности это касается и работы иммунной системы, у индиго(кстати я ещё пока не видел их лично). По утверждениям учёных иммунитет индиго в 38! раз сильнее обычного. Если хотите знать моё мнение, то я скажу. СИСТЕМА обороны тела индиго, почти неизвестна учёным, у неё ёщё нет названия!!!! Спекулятивное старое название "иммунная система" даёт возможность дальше напускать туман в этом вопросе. Дело в том, что даже на обычном уровне агрессивности "имсис" это страшная угроза жизни для человека (подробно на страницах ГК), усиление её агресивности в каке-нибудь 2 раза, может вызвать алергический шок и много других проблем приводящих к смерти, всего не стану перечислять. Иммунитет как суммарное детище микроорганизмов (и Судьбы) захвативших организм никогда не бывает нормальным, он или смертно слаб или силён до смерти.... При СПИДЕ, например, "имсис" просто сжигает тело на медленном огне! Я попрежнему утверждаю что "имсис" это тьрьма для человека, это гибельная для души сила Луны, враждебных человеку Небес!
Проводить аналогию индиго с другими внешне похожими явлениями не стоит, это для нашего мира новое явление, хотябы для людей. То что судьба готовит новую расу, новых овец, это возможно, я могу ошибаться в своих выводах. Но зачем ей такие нипокорные сильные талантливые дети? Ведь Свидетели Еговы, для этой цели лучше подходят.
Продолжение следует после рекламы....

Пятибрат   2006-03-05 14:37:00 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Уважаемая Дея! Принимаю извенение за сообщение не по теме. Видимо меня надул какой-то проходимец. Вышли пожалуйста фото А. Наумкина, 5-6 летней давности. А то что он никого психотропным чаем не потчует, это зря..., те кто пил чай у указанного проходимца очень его хвалили. Лагерь лженаукина находился под горой, у дороги за автостанцией Геленджика, там где сейчас канатная дорога "Олимп", это на всякий случай может тебе это понадобится.... Счастливо!

Пятибрат   2006-03-05 14:46:25 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Дулькея врядли тебе помогут разобраться в проблеме индиго, имена, пароли и явки, господ учёных, проблема если и будет разрешена, то самими индиго, я знаю, что ты их не любишь этих "индко", может ты просто не умеешь их готовить? Знаешь так бывает.... Не нужно стесняться, один каннибал говаривал, что "девстенницу в глине" надо умет готовить.... Что касается Грофа, я бы ознакомился с твоим взглядом на его работы в разделе "интересное". Пока!

Пятибрат   2006-03-05 15:02:05 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Верб! Насчёт "плазменных трусов", обниманий, и прочего мне это скучно, поверь на слово, об эволюции "Дульки" напиши мне лично, разработаем план борьбы, чтоб всё было чин по чину, только не пытайся вызвать у меня скуку, я от неё становлюсь печальный и задумчивый, замыкаюсь в себе, ну от отдельных товарищей. Всё это можешь разместить в раздел "Сука любовь" и "Смехотерапия".
Что касаемо Алисы, то ничего сказать не могу, я сильно не разбираюсь ни в логасах, ни в фалосах, её работ не читал, не хватает сил и времени.

Пятибрат   2006-03-05 15:33:41 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Здавствуй Лео! С внимателностью прочитал твоё сообщение, хорошая статья, ну или фрагмент её. Много интересных наблюдений, видно что человек что-то мудрит каким-то делом занимается. У меня конечно нет никаких сверх возможностей и необычного зрения как у этого парня из сообщения. Пытаюсь решать проблемы обычными методами. Видно что парень этот разбирается в электротехнике, экспериментирует с генераторами Тесла, у меня к сожалению сильно ограничены возможности, какие-то схемы из этой тематики принял бы с радостью, может найду для себя что-нибудь интересное. При возможности собираюсь продолжать тему высоковольтных генераторов, мои потребности в этом направлении не закрыты. Мне нужен надёжный, простой высоковольтный аппарат, я пока ничего не смог построить подходящего. Жду твоего сообщения, пока Лео!

Anna   2006-03-05 16:24:02 UTC

Здравствуй, Владимир.
Насколько я поняла тебя, наша так называемая АУРА – это всего лишь погребальный костёр. Если мы потушим этот костёр, то есть прекратим «уход электро энергии - энергии жизни», то сбережём свою душу, а следовательно жизнь. Следовательно, плазменная рубашка или оболочка просто необходима для того, чтобы небыло потери Силы Жизни или Души. Вот это уже интересно!

Если у детей индиго голубое свечение или корона разряда очень мала или обвалакивает тело тонкой голубой лентой, то можно предположить, что потери их жизненной силы минимальны. Отсюда возникает вопрос: не от того ли, что у детей индиго уход энергии жизни минимален, у них отличитльное от нашего крепкое здоровье и другие выдающиеся способности?

Не помню, где я слышала или читала, что жизнь есть движение. То есть жизнь – это движение энергии жизни. И тут я вспомнила фразу Александра Наумкина, которую он повторил три раза в своей статье «Плазма в домашних условиях: "Бытие должно быть замкнуто на самое себя, но не на иное, иначе это не бытие".
Я бы сказала так: «Энергия жизни должна быть замкнута сама на себя, а иначе это не жизнь, а медленное умерание».

Вот такие мои размышления вслух после прочтения твоего комментария и статьи А.Наумкина «Плазма в домашних условиях».

Пятибрат   2006-03-05 19:37:09 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Анна! Солнышко моё! Ну конечно ты всё прекрасно поняла, жизнь только тогда имеет цену, когда она независима и может ходить в гости к другой жизни. Когда существует выбор слияния с чем-то или с кем-то, богом например или когда можно остаться собой Навсегда! Душа должна быть замкнута сама на себя, должна быть сильной от того что не сгорает каждую секунду в погребальном костре "жизни". Понимаешь Анна, о душе сказано очень много на Земле, но никто не сказал главного. Душа у людей как бы потенциально есть, но реально практически нет, именно за свою душу нужно бороться всеми силами, используя знания, умения полученные в жизни. У детей индиго тело радикально отличается от людского, это сказывается на их неповторимой и сильной конституции, но мало быть индиго, нужен глубинный подход чтоб реализовать преимущество в ДНК!
Если интересно чего нехватает индиго детям спроси меня!

схематех   2006-03-05 22:24:39 UTC

Итамар Виллнер, который сконструировал молекулярный калькулятор со своими коллегами в Еврейском университете Иерусалима, считает, что компьютеры, работающие на ферментах, когда-нибудь можно будет вживлять в человеческий организм и использовать, например, для регулирования выброса лекарств в систему метаболизма.


Ученые создали свой компьютер, используя два фермента – глюкозу дегидрогеназу (glucose dehydrogenase, GDH) и пероксидазу из хрена (horseradish peroxidase, HRP) – для запуска двух взаимосвязанных химических реакций. Два химических компонента – перекись водорода и глюкоза – использовались как вводимые значения (А и В). Присутствие каждого из химических веществ соответствовало 1 в двоичном коде, а отсутствие – 0 в двоичном коде. Химический результат ферментной реакции определялся оптически.


Ферментный компьютер использовали для проведения двух фундаментальных логических вычислений, известных как AND (где A и B должны быть равными единице) и XOR (где A и B должны иметь разные значения). Добавление еще двух ферментов – глюкозооксидазы (glucose oxidase) и каталазы (catalase) – связало две логические операции, дав возможность сложить двоичные числа, используя логические функции.


Ферменты уже используют при вычислениях, применяя специально закодированную ДНК. Такие ДНК-компьютеры потенциально способны превзойти по скорости и мощности кремниевые компьютеры, поскольку могут осуществлять множество параллельных вычислений и помещать огромное количество компонентов в крошечное пространство.


Но Виллнер говорит, что ферментный компьютер создан не ради скорости: для вычисления ему может потребоваться несколько минут. Скорее всего, он будет встраиваться в биосенсорное оборудование и использоваться для мониторинга и корректировки реакции пациента на определенные дозировки препарата.


"Это компьютер, который можно интегрировать в человеческий организм, – рассказал Виллнер New Scientist. – Нам кажется, что ферментный компьютер можно использовать для вычисления пути метаболизма".


Мартин Амос из Университета Эксетера, Британия, тоже считает такие устройства очень перспективными. "Разработка простых приборов вроде счетчиков необходима для успешного создания биомолекулярных компьютеров, – сказал он New Scientist.


"Если такие счетчики встроить в живые клетки, мы можем представить себе, что они играют роль приложений, например, "умной" доставки лекарств, когда терапевтический агент создается там, где возникает проблема, – говорит Амос. – Счетчики также обеспечивают биологический "предохранительный клапан", не дающий клеткам бесконтрольно разрастаться".

Пятибрат   2006-03-05 22:51:58 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Благодарю за сообщение! Схем! Инфа интересная для многих будет, но для меня это прошлый век, ты ведь это знаешь. Пиши свои статьи по темам, мне будет интересно, возможно и другим. Сейчас прочитаю твоё письмо. Пока!
Предупреждаю! Это сообщение для темы "интересное", тут задавай вопросы мне лично, надеюсь договорились.

Митохондрии — инструмент Зла

 

Kite   2005-01-14 20:23:01 UTC

Koverun :: Митохондрии, как источник зла Под заголовком «Вторжение нуклеотидных последовательностей» в номере №12 за 2004 в журнале «В мире науки» было опубликовано такое сообщение:
«Силовые станции клеток, митохондрии, обладают собственной ДНК. Возможно, их предшественницы некогда были самостоятельными организмами, которые встроились в клетки. По-видимому, они все еще ведут себя как оккупанты. Ученые из Пастеровского Института в Париже, осуществившие сканирование человеческого генома, сосредоточенного в ядре, обнаружили 211 фрагментов ДНК, соответствующих последовательностям, содержащимся в митохондриальной ДНК. Исследователи предполагают, что эти фрагменты попали сюда по ошибке в ходе репарации ДНК. Оказывается, процесс внедрения митохондриальной ДНК в ядерную продолжается. 27 из обнаруженных фрагментов свойственны исключительно Homo sapiens, следовательно, они «встроились» в хромосомы уже после того, как 6-8 млн. лет назад появился современный человек. В сеньтябрьском номере Public Library of Science Biology исследователи высказали мнение, что склонность митохондриальной ДНК встраиваться в гены, находящиеся в ядре, может приводить к поражениям некоторых нуклеотидных последовательностей, сдерживающих развитие опухолей. Кроме того, внедрение в геном митохондриальной ДНК могло способствовать эволюции вида Homo sapiens (мое прим.: очевидно, что не в лучшую сторону). Об этом свидетельствует то, что у разных этнических групп в геноме содержатся свои специфические наборы нуклеотидных цепочек митохондриального происхождения (мое прим.: а вот вам и национальная закваска, о которой говорил Иисус, для обеспечения принципа разделяй и властвуй)».

Вот еще одно подтверждение справедливости положений, изложенных в книге.

freeman :: Как выглядит митохондрия

И где она торчит!

И как это выглядит под микроскопом

Bujan :: Кроме собственной ДНК примечательно еще то, что митохондрии попадают в один класс с некими (забыл названия - любой учебник биологии откройте) одноклеточными самостоятельными! организмами. Одним из дополнительных доказательств прописки в ДНК некогда самостоятельного теьца является наличие двойной мембраны.

Про эффективность данных силовых станций просто молчу - еще в школе (если не привираю) обратил внимание на лишнюю цепь и колоссальные потери энергии в данной цепи.

Где-то еще (возможно на форуме или в самой Книге - не в Интересное, еще раньше) видел статью о том, что одной из главных причин старения является интоксикация организма этими самыми митохондриями.

Koverun :: А если удалить митохондрию из клетки, то она загнется или нет?

Bujan :: Я думаю данный вопрос можно поднять только тогда, когда будет понятен метод такого удаления.

АРЧ :: Можно блокировать место м. и др. инородцев в программе путем последовательного препровождения их от «спокойного» состояния к «покойному», воздействуя соответствующими волновыми характеристиками. Замученные фрагменты клеток и их обитателей переносят информацию о своей разнообразной деятельности на водный кристалл (примерно 25% от исходящей жидкости) и если ввести эту воду повторно в клетку (или информацию), чужеродцы будут чувствовать себя неуютно и попрут на выход. Этим можно немного освободить процессор. Мочегон (в итоге это запись сцен агонии для последующего их исполнения инородцами (ДНК из ядра с бОльшими трудами достается)) перемешанный дистил. водой (1:100) и перемороженный довольно мощно работает на вынос инородцев без излишнего поступления минералов.
Лазер сходный по характеристикам с ДНК-лазером может вводить подобную информацию извне и сразу
для большого кол.ва разновидностей инородцев.

Dmitri :: Да , это был один из основных спорных моментов.
Вопрос , можно ли вывести их , не разрушив клетку ?
Или процесс должен идти с зарождением новых клеток и постепенным отторжением умерших ?
В норме клетки (кроме костных ) заменяются года за 2 .

Koverun :: Может быть постоянная регенерация клеток нужна организму, чтобы избавляться от продуктов жизнедеятельности митохондрий. Если бы митохондрии не выделяли бы вредные вещества и не отравляли бы клетку, то она бы жила если не вечно, то по крайней мере очень долго.
Например, раковые клетки живут по сравнению с обычными клетками значительно дольше (приктически вечно, если не предпринимать дополнительные усилия к их умерщвлению). Так может быть раковые клетки - это клетки, избавившиеся от митохондрий?

Bujan :: Раковые клетки - стволовые. Это фактически протоклетки Рода. В них нет ничего лишнего. В зависимости от необходимости они могут образовать любой орган или организм. Возможно слово оборотень относится именно к обороту стволовых клеток (под разными углами они образуют разные ткани). Поэтому и говорили - ударился об Землю и обернулся соколом. Кстати органзим погибает не от рака. Просто раковая клетка при вживлении начинает петь - излучение ДНК - смотрите тему Волновая генетика, другие клетки пытаются подпевать, а имунка их глушить начинает). Вообще интеренсно было бы не вживлять стволовые клетки куда не попадя, а просто поместить их в питательную среду типа глюкозы и посмотреть чего они делать начнут. Ну можно еще попробовать на них влиять музыкой человеческой или просто высокими частотами.

Koverun :: Первый раз слышу. Так если бы так было, то все заболевшие раком жили бы долго, т. к. в их организмах имеется постоянный источник стволовых клеток. А так курс стволовых клеток (который реально излечивапет от многоих болезней) в известной московской клинике (существует более 15 лет - раньше лечила только особо приближенных к императору) стоит как хорошая московская квартира.
Сотрудник этой клиники 15 лет назад (тогда ему было 19 лет) начал проходить каждый год курс стволовых клеток. Так сейчас он так и выглядит на 20 лет не более.

Bujan :: Koverun пишет:

Повторюсь: когда в организме появляется стволовая опухоль, имунка берет ее в кольцо и начинает убивать, а страдает в итоге организм. Я не знаю каким образом проходит курс стволовых клеток, но основная идея состоит скорее всего, чтобы все тело одновременно сделать раковым, стволовым, иначе оно не справится с имункой. Даже если стволовые клетки и раковые - разные вещи, то все равно описаная тобой методика идет вразрез с системой, зачем ей безсмертные? Поэтому стволовые клетки по идее тоже должны убиваться имунной системой, чего не происходит, если организма становится таковым одновременно (мне рассказывали про такие случаи на Кавказе, я даже беседовал с одним человеком). Проблема в том, что при отсутствии курса на возрождение даже обновленная личность может опять спиться, с34баться и т.п. и снова попасть под контроль.

Subzero :: с христианского сайта:

(Ну и, соответственно, понты):

Koverun :: to Subzero
Знаем мы кто был Христос. Открою для тебя большой секрет: он был не сын божий, а ангел, такой же как я все остальные ангелы, в т. ч. и Яго. А послан он был затем, чтобы человечество отвернулось от своего настоящего спасителя - ангела Денницы-Прометея. Т. е. чтобы произошла подмена личностей в глазах людей. Как же Христос то ходит в любимчиках божьих. И нечего вам люди больше ждать - смиритесь.
Я с детства не мого понять христианской философии - от кого же должен был спасти нас Христос. Вроде бы никто на нас не нападает. А после прочтения «Глубинной книги» стал ясен лунный-бычий маневр.

Subzero :: Просто цитата с сайта, а комментарий в () максимально краток и ёмок к неинформативной последней лозунговой фразе. Подобные высказывания на мой теперешний взгляд- предельное понтовство и т.п.

Koverun :: Сомнительным представляется, что ангелы проиграли из-за наркотиков и из-за того, что по менталитету они ближе к наивным детям. А что если причиной их поражения является явление одержания в совокупности с митохондриями.
Действует эта технология следующим образом. Тонкий мир также стремится к экспансии в мир физический по причине своего бесконечного развития. Именно разумная энергия (жизнь, душа, бог), которая самоорганизовалась в тонком мире и стремясь к новому импульсу развития стала осваивать мир физический. Так зародилась жизнь в физическом плане. Следствием этого стало появление цивилизации ангелов, как прямой наследницы и воплощения цивилизации светлых энергетических душ из тонкого параллельного мира.
Но в тонком мире есть и противники той развитой цивилизации светлой (положительной) энергии – темная (отрицательная) сторона силы, т. е. энергии, которая тоже образует своего рода цивилизацию – демонов. И темная цивилизация тоже стремится к экспансии, но возможно по своим каким-то скрытым причинам. Возможно, этой причиной является живая энергия, которая также необходима им для существования. Воплощением этой цивилизации отрицательной полярности (демонов) в физическом мире является цивилизация роидов. Возможно отсюда идет утверждение, что все роиды подключены к единой душе. Наверное, все же души разные, но это демонические души, которые подчинены жесткой иерархии и где царь-король-император знает и решает все и вся.
Стремясь получить как можно больше энергии роиды подсаживают все встретившиеся им планетные системы на митохондриальный тип существования. Этим они убивают сразу нескольких зайцев:
Во-первых, биологические системы, зараженные митохондриями живут не долго, а следовательно не успевают развиться и понять сущность происходящих процессов и явлений, а следовательно и не пытаются выйти из-под контроля;
Во-вторых, с помощью митохондрий можно выжимать из биологических систем максимум энергетических возможностей;
В-третьих, с помощью митохондрий демоны из тонкого энергетического мира могут достаточно легко управлять телами людей.
Может быть, именно эта причина и явилась падением миллионной колонии ангелов. Когда наиболее слабому из них (в духовном плане) Яге вкололи митохондрий, то к его телу, мозгу и сознанию мгновенно получил доступ очень сильный (в энергетическом плане) демон, который по сути дела полностью оттеснил от управления телом душу Яго. Именно этим объясняется необыкновенная жестокость к своим еще недавно любимым братьям (хотя, наверное, не все так идеально было в обществе ангелов, какие то напряженности в отношениях все же были), такие сумасбродные приказы и высокомерие.
Тоже произошло и с остальными ангелами. Конечно, на всех ангелов не нашлось столько сильных демонов. К ним подключались более слабые. Отсюда такая тоска, грусть и раскаивание в минуты редкого возвращения собственной души. А некоторые ангелы (как раз около трети от миллиона) своей волей даже сумели оттеснить более слабых демонов. Этих ангелов потом удалось очистить от митохондрий и доступ к управлению ими демонам был закрыт. Именно таких ангелов стремился уничтожить новоявленный бог Яго (по сути демон управлявший им), т. к. они были бессмертными и не могли подпасть под влияние демонов. Все остальные сущности, зараженные митохондриями не представляют для них прямой опасности, т. к. в крайнем случае управляемы микробным комплексом кибернетической системы «судьба».

penkruk :: По моему догадок можно построить миллион. Но истинную причину с чего вся эта история началась мы узнаем лишь с помощью того, кто это пережил т.е либо самих кто еще остался где то под землей, либо техники(разумной) которя я уверен сохранилась.
Вот так я думаю.

Евгений :: Как я понял исходя из книги, в ДНК записываются все события на протижение жизни человека и появляется память РОДа которая передается по наследству, таким образом при востановлении ДНК можно самим все вспомнить, как и сделал Владимир. Поидее таким способом можно вспомнить вобще всю Историю рассы Ангелов, вплоть до возникновения ихней ДНК. Интересен следующей момент - наша ДНК ведь человеческая только от-части, мы ведь еще содержим гены роидов, означает ли это, что мы можем вспомнить и ихнюю историю?

penkruk :: В этом то все и кроется, т.е если восстановить ДНК и долго оставаться чистым, все по идее должно вскрытся и вспомнится(в смысле как произошел раскол в подробностях). Но это трудно достижимо.

Koverun :: penkruk пишет:

Но это не говорит о том, что это бесплодное занятие. Если следовать вашей логике, то занятия наукой вообще не нужны, т. к., например, свидетелей образования нашей галактики вообще нет и следовательно изучать и строить модели ее образования и развития бессмысленно.

Конечно, можно было бы восстановить историю человечества, если бы ее не потерли лунатики путем встраивания в ДНК бессмысленных участков и нужных им ожидающих активации генетических программ. Но вот анализ всей ДНК нужен, т. к. это позволит узнать некоторые планы лунатиков и построить схему защиты.

Вообще же было бы замечательно просканировать гены всех живущих ныне 6 млрд. людей и попытаться путем усреднения вывести некоторый генетический эталон человечества. Действительно, ведь искажался геном у каждого по своему, поэтому у каждого схема повреждения индивидуальна. А это значит, что если у меня, допустим, какой-то участок поврежден, то у другого он может быть в целости и сохранности, что и позволит при статистической обработке восстановить приблизительный состав исходного генома ангелов.

penkruk :: Koverun пишет:

Уважаемый Koverun я имел ввиду про причину предательства Яга, что догадок по этому поводу можно надумать много, но истину узнать лишь тогда, когда будешь стабильно чистый.

Koverun :: to penkruk
Возможно и так. Не понял сразу что вы имели ввиду.

Здесь имеется статья по образованию энергии в митохондриях.

penkruk :: Группа профессора Говарда Якобса из университета Тампере, которая изучает механизм старения:
Мы занимаемся геномом митохондрий - это единственные образования, органеллы, имеющие собственный геном. Они служат энергетическими станциями клетки и, вырабатывая энергию, производят немало ядовитых отходов. Наша группа, в которую входят ученые из Финляндии, Италии, Швеции, Франции и Великобритании, провела большую работу, определила функции ключевых генов в геноме митохондрий и сумела связать многие мутации с конкретными болезнями, как наследственными, так и старческими. А сейчас мы вплотную подошли к проверке митохондриальной гипотезы старения, согласно которой отходы разрушают систему ремонта организма, и в первую очередь ДНК самих митохондрий. Нам удалось вывести мышь, у которой ДНК митохондрий очень слабо защищена, и эта мышь действительно стареет в десяток раз быстрее обычных! Изучив на такой модели механизм старения, связанный с митохондриями, мы сможем быстро продвинуться к поиску средств продления жизни, а также лечения многочисленных болезней, вызванных с нарушениями в производстве энергии.»»

Kite   2005-01-14 21:55:51 UTC

Koverun :: Неисчислимые армады крохотных биороботов, невидимых глазу, но смертельно опасных, находятся в состоянии необъявленной, но ожесточенной войны с человечеством . И люди, похоже, постепенно ее проигрывают... По своему строению вирус напоминает одноразовый шприц. Едва коснувшись живой клетки, он ввинчивает в нее «пружинку» ДНК, которая представляет собой хитроумную программу.
Она изменяет работу клетки и заставляет ее убивать остальной организм, производя все новые и новые микроскопические «шприцы», начиненные смертью... Даже энциклопедические словари стыдливо признают: современная наука не понимает природы этих странных созданий, не ведает пути их эволюции. Ученые вообще не смогли прийти к единому мнению: вирус это существо или вещество?
Безжалостные убийцы настолько чужды всему земному, что среди изучающих их специалистов бытует устойчивая версия - эта напасть явилась к нам из Дальнего космоса. На сегодняшний день обнаружено более 1500 видов вирусов.

Или ДВА вида ЧУЖИХ (Человечество и Вирус) ведут битву не на жизнь, а на смерть на ЧУЖДОЙ им Планете, известеой как ЗЕМЛЯ?

Kite   2005-01-16 11:34:45 UTC

Ромыч :: Bujan пишет:

дык а ты глянь, какие продукты их деятельности! «ацетонусы» всякие... ((

Bujan пишет:

хмм... а так как информационный каркас у многих очень сильно искажён, по разным причинам, то эти клетки и выстраиваются по этому каркасу... А ещё насчёт подпевания других клеток и глушения их- организм от того и худеет резко чтоль?... интересно, надобы глубже копнуть!

Subzero пишет:

дык получается, что надстроечка оХЕРенная в современных генах...

Bujan :: Subzero пишет:

Скорее это были РОДные хромосомы, обычный ангельский набор. В принципе у людей 46 хромосом это 23 * 2 (по двадцать три от отца и от матери). Что это за 24-ая вопрос очень интересный, возможно действительно «отец» имплантировал, но есть еще одна идея, не знаю как имено это можно объяснить, но есть мнение, что в старорусском (почти РОДном алфовите) было 24 буквы.

penkruk   2005-01-16 20:31:51 UTC

ЗАПРОГРАММИРОВАННУЮ СМЕРТЬ МОЖНО ОТМЕНИТЬ

Уже совершенно очевидно, что существует генетическая программа самоубийства клеток. Кстати, за открытие этих генов у одного из простейших, но любимых объектов - червячка Cenorhabditis elegans полтора года назад была присуждена Нобелевская премия по физиологии. Наша главная задача - выяснить место этого явления в более сложных системах - тканях, органах и живых организмах. Наш особый интерес - конечно же роль ядовитых форм кислорода и образующих их митохондрий в явлениях запрограммированной смерти, имея в виду конечную цель - отмену этой смерти ...полная статья

penkruk   2005-01-16 21:17:31 UTC

ГИПОТЕЗЫ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА - ПОД СОМНЕНИЕМ

Марианн Шварц, директор лаборатории отделения клинической генетики университетской больницы в Германии, и ее коллеги обнаружили мужчину, у которого часть митохондрий была унаследована от отца.
Двадцативосьмилетний мужчина пришел в больницу с жалобами на сильную слабость после даже небольшой физической нагрузки. Несмотря на то, что его сердце и легкие были в порядке, этот мужчина никогда не мог пробежать более трех шагов, сообщила Шварц. При этом все его родственники были полностью здоровы.
При изучении генетического материала митохондрий оказалось, что в ДНК отсутствовал важный фрагмент. Большим сюрпризом для исследователей оказалось то, что образец мышечной ткани содержал ДНК отца пациента, тогда как митохондриальная ДНК всех остальных тканей была материнской.
Обычно млекопитающие наследуют митохондрии - мелкие клеточные структуры, являющиеся источником энергии клетки - от матери. Во время оплодотворения клеточные структуры яйцеклетки и сперматозоида объединяются. Женская клетка содержит более 100 тыс. митохондрий, тогда как мужская лишь 100. Согласно одной из теорий, мужские митохондрии поглощаются женскими, поэтому мужчина наследует митохондриальную ДНК своей матери, которая является копией ДНК его бабушки и т.д.
Это открытие ставит под сомнение некоторые гипотезы относительно эволюционного развития человека.

Источник: Utro.ru

penkruk   2005-01-17 16:36:10 UTC

КАРОТИНЫ — ПРИРОДНОЕ ОБОРОНИТЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ

Каротины играют в растительном мире роль абсолютно совершенного оборонительного оружия против разрушительных свободных радикалов. Поскольку образовывались все новые виды свободных радикалов, растительные клетки постепенно взяли на свое вооружение более 500 разновидностей каротинов. Цветок — это самая незащищенная часть растений, поэтому в нем содержится больше всего каротинов. Так возникли изумительные краски цветущей природы, радующие наш глаз.
Мы, люди, отличаемся от растений, собственно говоря, только разумом и способностью передвигаться. Если удалить с растительной клетки твердую целлюлозную оболочку, то открывшаяся нам протоплазма будет ненамного отличаться от протоплазмы клеток человека или животного.
В каждой из клеток нашего тела днем и ночью тоже происходят бурные процессы выработки энергии. Хаотично носятся со скоростью света миллиарды электронов, все бурлит и клокочет. И здесь тоже «на охоту» выходят свободные радикалы. У этих соединений-убийц не хватает одного электрона. Охотясь за ним, они проникают в митохондрии, источники энергии клетки, чтобы забрать у них электрон, то есть окислить их. Из-за этого контролируемый процесс получения энергии в клетке нарушается, возникает цепная реакция, в которой клетка быстро сгорает.
Так же, как и в растениях, каротины защищают клетки человеческого организма от сгорания. В противном случае «печи», в которых добывается энергия, сами расплавятся. Без каротинов (и других веществ, например селена) человек в течение нескольких минут сгорит и погибнет, потому что все клетки одновременно выйдут из строя.При этом свободные радикалы по сути являются необходимым изобретением природы, убивая все старое и оставляя жить новое. Без свободных радикалов растения, животные и люди жили бы вечно. Свободные радикалы выискивают незащищенные клетки, чтобы убить их.Таким образом Солнце не только создает жизнь на Земле, но и регулирует процессы жизни и смерти. Однако то, что хорошо для природы, не всегда устраивает человека. Вот почему, называя Солнце источником жизни, мы должны прислушаться к советам врачей избегать солнечной радиации.
Каротины — это пигменты, придающие растениям их чудесную окраску. Без каротинов уже к девяти часам утра вся пышная флора Центральной Европы превратилась бы в увядшую коричневую массу.

Источник

Luch   2005-01-22 08:52:51 UTC

Митохондрии,Метахондрии,Метахандрии, Мета хандра.
Толково-словообразовательный
МЕТА1 ж. устар.
1. Метка, помета, знак.
2. перен. То, что отличает от кого-л., чего-л. однородного.

МЕТА2 ж. устар.
1. Цель, мишень.
2. перен. Предмет желаний, устремлений.

Русское словесное ударение
мета, -ы; мн. меты, мет, метам (мишень)
мета, -ы (метка)

Толково-словообразовательный
ХАНДРА ж.
1. Мрачное, унылое настроение, томительная скука.
Мета(-ка) хандры

Koverun   2005-01-22 11:18:37 UTC

Гдето проскакивало сообщение (да и в глубинной книге об этом говорится), что все микробы управляются излучением с определенной длиной волны. Также видимо они общаются между собой на этой волне. Т. е. это надорганизм для основного тела человека. А что если научиться обращаться с митохондриями как со вторым телом человека.

Представьте, что получается. Тело человека есть не что иное как огромная самоорганизующаяся колония микробов-клеток, каждая из которых уже сама по себе есть живое существо. Эта колония живет по своим законам, которые и делают ее единым организмом.

Так вот внутри этого живого организма есть еще одно живое существо - митохондриальное тело человека, т. к. внутри каждой клетки есть еще одна живая клетка - митохондриальная, которая обладает своей генетической программой, а значит и волей. И что больше у человека от исходного генетического аппарата или от митохондриального - еще нужно оценить. Да мы видим, что тело у человека одно. Но в реальности тела два - втрое тело вложено в первое и совпадает с ним по размерам. А митохондрии находятся внутри каждой клетки - в том числе и клеток головного мозга. А значит они и их генетическая программа также принимает в принятии решений человеком.

Следовательно, к этому второму телу также может прикрепляться душа, т. к. там тоже есть генетический аппарат. Но это уже будет другая темная демоническая душа - которая толкает человека на зло. Это и называется явление одержания. Какая из этих двух душ победит не известно. Все зависит от того, насколько светлая душа подготовлена к такому противостоянию.

Следовательно, чтобы избавиться от второго митохондриального тела необходимо, чтобы оно умерло еще при живом основном теле. Для этого необходимо прекратить поставки энергии митохондриям внутри клеток. Тогда митохондриальное тело как бы умрет от голода. После этого продукты распада митохондрий основное тело выведет через выделительную систему человека. Вопрос в том, как именно прекратить поставки питательных веществ к митохондриям. Так же, видимо, это необходимо делать постепенно, чтобы организм успел перестроиться на новый механизм существования без митохондрий.

Иисус (когда у него появилась такая возможность) делал это путем 40 дневного пребывания в пустыне. Не знаю пил ли он там, но точно не ел. В итоге его тело почти восстановилось. Даже включилась плазменная защита, которую рисуют на иконах как нимб над головой.

Но наше тело это даже не тело Иисуса. Оно у нас гораздо хуже. И голодание очень полезно. Но смертельно опасно.

Может быть можно подобрать такое вещество, которое будет действовать как яд на второе митохондриальное тело, но при этом будет не опасно для основного. Т. е. представьте - человек принимает такой яд и митохондриальное тело внутри его умирает. Далее оно разлогается и выводится выделительной системой человека.

Или другой вариант - облучать тело специальным излучением, а далее клетки митохондрий будут сами самоуничтожаться.

Также можно заставить митохондриальное тело стареть быстрее, чем основное тело человека. Тогда, например, основное тело человека проживет 100 лет, а митохондриальное тело человека состарится за 10-15 лет (желательно до половозрелости, чтобы не передавать яды наследству) и умрет в самом начале жизни (разложится и будет выведено выделительной системой человека) и далее человек будет жить уже свободным от него, а значит и от судьбы-луны. Такой вариант даже предпочтительнее, чем вариант с ядом, т. к. за 10-15 лет основное тело успеет перестроиться на новый вариант энергоснабжения.

Luch   2005-01-24 08:55:46 UTC

Я бы хотел задать вопрос: Как митохондрии крепятся к клетке?Если они нужны только для преобразования органики в электрическую энергию питания клеток с выходом разного мусора, то может ли клетка получать энергию по другому,минуя митохондриальное преобразование? У всех клеток есть митохондриальные электростанции или только у групп отдельных клеток? И как их много в человеческом теле ?

Koverun   2005-01-24 17:44:53 UTC

to Luch
1. Митохондрии находятся внутри каждой из клеток организма. Практически это отдельный живой организм, паразитирующий на клетке основного тела. В процессе свой жизнедеятельности митохондрии потребляют питательные вещества и выделяют продукты своей жизнедеятельности, т. е. яды для всего остального организма. Так поступают все паразиты. Вот если бы изобрести вирус, который бы уничтожал только митохондрии и не трогал бы остальные клетки, то проблема была бы решена.
2. Наверное клетка может обойтись и без митохондрий. По крайней мере в глубинной книге это утверждается. Да и реакция окисления, лежащая в основе получения митохондрией энергии не такая уж уникальная, что не может быть повторена основной клеткой организма.
По крайней мере многие ученые не понимают зачем клетке необходим такой не оптимальный процесс получения энергии.
3. Каждая клетка имеет одну или несколько митохондрий. Соответственно их в теле человека по крайней мере не меньше, чем основных клеток.

Serioga   2005-02-23 13:18:48 UTC

Никогда не знаешь, где найдёшь, где потеряешь…

В новости «Философии лени найдено научное подтверждение» пробежала такая информация о митохондриях:

Речь идет о книге "Хвала лени", которую "в четыре руки" написали Петер Акст, бывший преподаватель медицины в университете немецкого города Фульда, и его дочь Михаэла Акст-Гадерманн, врач и научный журналист.

В своей книге авторы выступают против засилья модели красоты и эффективности, которую якобы можно достичь, только обливаясь потом в спортзале и много работая. Их основной тезис состоит в том, что не только стресс, но и избыток занятий спортом снижают продолжительность жизни, поскольку увеличивают производство пресловутых свободных радикалов, нестабильных молекул, которые имеют лишь один электрон вместо двух и поэтому стремятся к равновесию, присоединяя электрон от другой ближайшей молекулы и в результате своеобразной цепной реакции приводя к возникновению новой нестабильности. В результате клеточного метаболизма свободные радикалы превращаются в перекись водорода, которая повреждает клетки, ускоряя старение.

Избыток физической нагрузки сказывается отрицательно, поскольку в клетках мышц усиливается деятельность митохондрий, которые одновременно являются основным центром производства свободных радикалов и центром энергии клеток, где проходят реакции дыхательной цепи. Все это означает снова возникновение перекиси водорода, с которой нужно бороться, потребляя антиоксиданты, содержащиеся, например, во фруктах и овощах. Либо, как иронически советуют Петер и Михаэла Акст, "ничего не делая".

Luch   2005-03-16 14:09:31 UTC

Бредовые идеи учёных:http://news.finestreet.ru/detail/?id=7997

Евгений   2005-03-26 19:22:04 UTC

Про инородный ДНК митохондрии - http://journal.issep.rssi.ru/articles/pdf/0001_032.pdf
или в другом формате - http://journal.issep.rssi.ru/page.php?year...umber=1&page=32

Цитата - МИТОХОНДРИИ И СТАРЕНИЕ

Ассоциированное со старением изменение митохондриального генома наблюдается в различных видах. Оно включает точковые мутации нуклеотидов, а также делеции. Клеточный энергетический кризис ведет в конечном счете к клеточной смерти – апоптозу через фрагментацию митохондриальной ДНК, дегенерацию и атрофию тканей (см. статью В.И. Агола "Генетически запрограммированная смерть клеток". Соросовский Образовательный Журнал. 1996. Ъ 6. С. 20-24). Показано, что внедрение митохондриальной ДНК в хромосомы может быть причиной рака и старения. В настоящее время ни одна теория старения не может игнорировать роль митохондрий. Уже нет сомнений, что митохондрии представляют собой центр контроля апоптоза. Гибель клетки связана с выработкой специфического белка-убийцы, который локализован в межмембранном пространстве митохондрии и выходит из нее, когда она не справляется с удалением активных форм кислорода (супероксид-аниона, перекиси водорода). Последние индуцируют открывание пор во внешней мембране, что и приводит к выходу этого белка в цитозоль и включению цепи метаболических реакций, ведущих к синтезу протеаз и нуклеаз, переваривающих клетку. Исследуются вещества (в том числе и синтезирующиеся внутри клетки), которые оказывают воздействие на митохондриальную мембрану и тем самым предотвращают или, напротив, ускоряют апоптоз. Некоторые из них являются онкобелками (белками, вовлеченными в развитие раковых опухолей). Их действие может быть связано с тем, что апоптоз является крайней мерой, позволяющей избавляться от сильно поврежденных геномов, накопление которых приводило бы к злокачественному перерождению тканей. Действительно, регуляция апоптоза нарушена в опухолевой ткани (он в ней практически не наблюдается). Кроме того, удаление части клеток – это необходимый этап любого морфогенеза. В 1998 году номер ведущего научного журнала "Biochimica et biophysica acta" [1] полностью был посвящен роли митохондрий в клеточной смерти. Читатель может получить информацию об этом и других особенностях митохондриальной биоэнергетики из статей В.П. Скулачева [2-4].

Sovest   2005-05-18 06:47:25 UTC

Биология: биос-живой.. логос-учение
Учение, о котором все забывают. Кто в школе учит биологию, да никто. вот оно и видно.
Митохондрии имеются во всех эукариотических клетках. Это двухмембранные органеллы, основной задачей которых является аэробная дыхательная активность клеток.Собственная ДНК митохондрий кодирует часть синтеза митохондрии(примерно 30 белков), остальная часть построения митохондрии кодируется ДНК ядра клетки.
Митохондрии синтезируют АТФ-основной источник эжнергии клетки!!!
Митохондрии действительно(по одной из гипотез) когда-то были самостоятельными бактериями. И что?
Бактерии лакта сквашивают капусту...срочно всем не есть капусту квашеную...а она зимой один из основных источников витамина С.
Почему сейчас если говорят бактерия, то подразумевают вред.
Вспомните эксперимент о свинье, живущей в абсолютно стерильных условиях...она померла, потому что кишечкик без бактерий просто не работает.
Есть такое понятие в биологии,как СИМБИОЗ-он-то и спровоцировал слияние митохондрии с клеткой, гриба с водорослью-лишайник....и бактерий с толстым кишечником наших организмов.
Полезный йогурт тем и полезен, что собержит бактерии, иногда кокковые(кокки-это всего лишь форма колонии). Слыхали о заболевании дисбактериоз? Очень нерпиятная штука, лечится с трудом, боли... оно вам надо?
А избавиться от митохондрий реально, они легко отфильтровываютсяв виде фракции с помощью гомогенизатора и ультрацентрифуги, мембраны клеток при этом должны быть наружины, а тело, простите, мертво
Вам не удастся повернуть эволюцию вспять.

freeman   2005-05-18 11:25:32 UTC

Если так думать, естественно не удастся
Видимо первый раз смерть приходит к человеку, если тот не против ее прихода.
И это уже изначально полумертвый человек с психологией временщика с двумя вариациями- бери все что положено по рождению и другая - подставь щеку и отдай последнюю рубашку.
А можно и по другому, - используя свою волю, память и разум (или то, что осталось в подарок от "эволюции") идти к своей цели. В конце концов было бы большой глупостью не проверить некоторые факты и не поставить соответствующие опыты в этом направлении. Умереть можно всегда успеть.

Kite   2005-05-30 11:24:12 UTC

Все это замечательно, но по большей части не связано. Остаются такие вопросы как: 1) назначение и целесообразность появления митохондрий в ходе эволюции (равно как сама возможность прописки в генетическом аппарате самостоятельных одноклеточных организмов) / в ходе имплантирования в организм. Возможно это тоже приспособление к дефецитной зоне как пищеварительная система а ариев.
2) Какие вещества/условия прямо или косвенно влияют на активность митохондрий?
3) Каковы возможности и последствия выключения их из энергетической цепочки?

ester   2005-05-30 18:55:44 UTC

Итак, митохондрии появились так.
3 миллиарда лет назад кислород начал поступать в атмосферу в значительных количествах и его концентрация медленно поднималась до современного уровня (примерно 20%). Этот феномен представлял угрозу для жизни и послужил причиной исчезновения многих видов организмов. Молекулярный кислород способен взаимодействовать различными способами с восстанавливающимися биологическими молекулами, в результате образуются высокотоксичные продукты (перекись водорода и т.д.). У выживших развились защитные ферменты, типа супероксиддисмутаза и каталаза. А некоторые приручили кислород и превратили в союзника. Этого им удалось достичь благодаря приспособлению АТФ-генерирующих окфос-блоков к использованию кислорода в качестве конечного акцептора электронов. Такого рода систему можно обнаружить в плазматической мембране некоторых современных бактерий. По существу такая же система имеется на внутренней стороне двух мембран, окружающих митохондрии, это отдельные, покрытые оболочкой тельца размером с бактерии. В клетках животных и растений они выполняют роль главных центров дыхания и восстановления окислительной энергии.
Гипотеза как ОНИ стали жить с нами.
Жил-был примитивный фагоцит - прожорливая гипотетическая гигантская, как бактерия, клетка. Среди ее ежедневной добычи имелись аэробные бактерии, которые не были захвачены и уничтожены с целью получения пищи. Эти бактерии в свою очередь пощадили захватчика и с ним договорились о взаимовыгодном и постоянном сотрудничестве (симбионты). Их потомки и дожили до наших дней в виде митохондрий. Хлоропласты растительной клетки также произошли от симбиотически приспособленных фотосинтетических бактерий. Митохондрии растут и делятся так, как этого следует ожидать от симбиотических микроорганизмов, но в отличие от них сами не производят свои компоненты, это делает за них ядро самой клетки. Но митохондрии не полностью контролируются генами ядра. У них имеется собственная генетическая система, очень примитивная, кодирует только небольшое количество белков. Но все же она цельная, законченная, содержит ДНК, и все необходимые структуры. Эта система функционирует, что проявляется в синтезе специфических митохондриальных белков, например, цитохромоксидазы. Она также подвергается мутациям. Рибосомы (те, что белки производят) меньше цитоплазматических (т.е. клеточных) и почти таких размеров как бактериальные. Их способность синтезировать белки блокируется антибиотиком хлорамфениколом, ингибитором ситеза белка бактерий, но не синтеза белка клетки. На ситез белка не влияет циклогексимид - ингибитор белкового синтеза у нас (эукариотов), который также неактивен у бактерий. И самое нтересное, митохондрии даже не разговаривают на языке, свойственном всей остальной клетке, у них иной генетический код.
Все мы получаем энергию, сжигая пищу. Митохондрии - холодная печь, в которой вещество сгорает, а тепла образуется мало. Менее 10% рассеивается в виде тепла. Большая часть запасается в виде высокоэнергетических электронов в НАДН (никотинамидадениндинуклеотид восстановленный) и меньшей степени в виде восстановленных флавопротеидов. Небольшая часть энергии поддерживает работу окфос-блоков субстратного уровня, производящих АТФ. Такого рода превращения протекают при температуре клетки. В митохондриях происходит процесс аэробного гликолиза - гликолиз: производящая энергию "змея". Электрохимический преобразователь, который превращает поток электронов в химическую работу. Но это не обычный электрический генератор. Она не имеет штепсельных розеток в которые можно было бы вставить вольтметр и проверить наше заключение. Но в ней имеется донор электронов (фосфоглицериновый альдегид) и акцептор электронов НАД+. Чтобы перенос электронов произошел, сродство к электронам у акцептора должно быть сильнее, чем у донора. Это сродство изменяется в редокс-паре (восстановитель/окислитель - окфос-блок). Внутренняя мембрана - истинное сердце силовой установки клетки, подлинный генератор энергии, она содержит дыхательную цепь и связанные с ней системы фосфорилирования. Принято считать, что внутренняя мембрана произошла от бактериального эндосимбионта, а внешняя из системы вакуолей хозяина-фагоцита.
Митохондрия от греческого - нить и зерно.

Нить Судьбы и Хлеб. Короче мы едим, чтобы жить, а для этого нам в кислородной атмосфере необходимы митохондрии.
В другой атмосфере, мы бы прижучили другие бактерии.
А теперь если есть вопросы, как жить без них подумайте об ином пути превращения энергии на уровне собственно тоже бактериальной клетки в которой находится другая бактерия.
Песенка такая: евреи, евреи кругом одни евреи...

ester   2005-05-30 19:33:03 UTC

Материальные тела как ни рассматривай состоят из строительных кирпичиков - бактерий и вирусов. Яйцеклетка - бактерия, сперматозоид - вирус. У нас должны быть вообще другие тела, из других блоков. Эти очистить при жизни нереально. Путь лежит за тридевять земель в тридесятое царство, через избушку Бабы-Яги, которая так и норовит изжарить. А ведь путь из Яви в Навь лежит через смерть.
А митохондрии пусть нам служат. Так может заставить их работать на себя? Рассмотрим вопрос по-другому? Если когда-то Яго и Ко договорились с ними, чтобы выжить, так следует просто их изучить и взять под контроль. Жесткий.

Kite   2005-05-31 05:40:18 UTC

С чего начнем?

Serioga   2005-05-31 06:51:05 UTC

Причина?

ester   2005-06-02 15:53:20 UTC

Начнем с того, что включим в свой состав (клеточный) еще одного "дружественного" симбионта - цианобактерию. И заставим работать на себя. Пусть фотосинтезирует для нас. Пища тогда не будет проблемой. Упраздним желудочно-кишечный тракт, и всех бактерий, которые до сих пор помогали нам переваривать пищу животного и растительного происхождения. Мы тогда сможем мечтать о звездах не заботясь о еде. Лучик света - и мы сыты. Перепишем договор. Они работают на нас.
Есть подозрение, что с приходом Галактической весны бактерии не смогут выжить. Поэтому роидам нужна информация о нашей полевой структуре. Думаю, что сейчас мы главные.
3 миллиарда лет назад по предположениям ученых на Марсе была жизнь. Через 3 миллиона лет эта самая жизнь сможет зародится на Венере.
Моя цитата о кислороде взята из учебника. И никто по сей день толком не знает откуда он взялся. Фотохимический эффект? Много всяких гипотез. Одно пока ясно, жизнь приспособилась к кислороду, а не создала его.
Если бы у нас не было такой концентрации кислорода в атмосфере, возможно мы были бы другими. Можно просчитать возможные варианты эволюции на основе других видов, опять-таки бактерий.

radmar   2005-06-03 12:13:42 UTC

Совершенно в точку! Искать, найти, и не сдаваться. Бороться.

ester   2005-06-05 11:17:19 UTC

Как и все эукариоты, трихомонада имеет ядро, но, что интересно, у нее нет митохондрий. Энергообеспечивающие органеллы трихомонады называются гидрогеносомами. Они выделяют молекулярный водород и эффективны при недостатке кислорода, когда аэробное дыхание малодоступно. Гидрогеносомы являются эволюционными производными митохондрий, и это доказано тем, что в них нашли ДНК. Кроме трихомонад, их содержат некоторые другие простейшие.
Трихомонада способна поглощать другие микроорганизмы. Она при этом защищает их от действия антибиотиков, поэтому врач всегда учитывает, какое сочетание возбудителей обнаружено. Вначале нужно вылечить трихомоноз, и только затем бактериальные инфекции.

radmar   2005-07-05 11:39:46 UTC

О МИТОХОНДРИЯХ .....

ПЕТРАКОВИЧ ГЕОРГИЙ НИКОЛАЕВИЧ
БИОПОЛЕ(БИОПЛАЗМА - радмар) БЕЗ ТАЙН
Критический разбор теории клеточной биоэнергетики и гипотеза автора Москва; февраль 1991 г.
«Нашему биологическому мышлению не хватает какого-то
фундаментального факта, если не нового аспекта.»
А. Сент-Дъердьи,
«Биоэнергетика»
Господствующая в науке теория клеточной биоэнергетики изживает себя. Эта теория не только не может объяснить широко известные и безусловно повторяемые биоэнергетические феномены — лозоходство, левитацию, «чудеса доктора Цзяна», необыкновенную силищу мастеров восточных единоборств и многие другие, — она и в своей «епархии» глубоко «зациклилась» на аденозинтрифосфате (АТФ), рассматривая его как основной и конечный носитель энергии («разменная монета») биологического окисления в «силовых станциях» клетки — в митохондриях.
Как же передает АТФ содержащуюся в нем энергию из митохондрии в клетку, если достоверно известно, что в силу своей величины и заряда молекула не может выйти за пределы митохондрии, как, в свою очередь, по той же самой причине не могут проникнуть из клетки в митохондрию такие же крупные и заряженные молекулы, нуждающиеся в энергии АТФ? Передача энергии через «посредников» также исключается: на протяжении десятилетий искали этих «посредников», но до сих пор так и не нашли.
Не может объяснить разбираемая теория и потрясающую синхронность происходящих в клетке одновременно самых разнообразных энергозатратных и энергопродуцирующих процессов, объяснить, почему эта синхронность переносится на однородные группы клеток, на весь орган, который тут же и столь же синхронно взаимодействует с другими органами во всем теле. Ссылка на деятельность нервной системы «по Павлову» будет, по крайней мере, некорректной — ведь необыкновенная синхронизация наблюдается и в самих нервных клетках, и в мозге в целом.
В господствующей теории вся клеточная биоэнергетика рассматривается с позиций химии (биохимии), а это значит, что все процессы получения энергии, ее передачи и утилизации в клетке, а также контрольная и измерительная аппаратура, расчеты, удостоверяющие правильность исследований, — все это соотносится с законами химии, и только химии.
Поэтому, хотя для неживой Природы давно открыты иные, более совершенные способы передачи энергии на расстояние — например, лучевым или через переменное электромагнитное поле, — в живой Природе это как бы не происходит. Как бы... А на самом деле?
И еще. Исходя из тех же законов химии (биохимии), постулируемых в теории клеточной биоэнергетики, скорость всех происходящих в клетке реакций не должна превышать 1 • 10-6 сек., то есть скорость самых быстрых химических реакций — тем самым господствующая теория по существу отказывает живой материи в квантовых взаимодействиях между ядрами атомов, между ядрами и элементарными частицами, протекающих со скоростями, во много миллиардов раз превышающими самые быстрые химические реакции. Или в живой клетке «этого не может быть...»? Тогда — почему? И кто это доказал?
Но что самое удивительное: оказывается, не требуется многотрудных исследований, чтобы доказать, что в клетке, а именно в ее «силовых станциях» — в митохондриях, процесс биологического окисления завершается не образованием АТФ, а образованием высокочастотного переменного
электромагнитного поля и ионизирующего протонного излучения, которые в своем неразрывном единстве и представляют энергонасыщенное биополе живой клетки — для этого стоит лишь непредвзято и с нестандартных позиций рассмотреть некоторые узловые и достоверные факты, представленные трудами ученых.
Так, широко известно, что из митохондрии клетки в цитоплазму «выбрасываются» (вроде бы как отходы) ионы водорода — протоны, причем «выбрасываются» с огромной скоростью, превышающей скорость движения в клетке всех других ионов в тысячу и более раз. При этом траектория движения ускоренных протонов в цитоплазме остается идеально прямой — в отличие от броуновского движения в клетке всех других ионов (см. там же. Французский исследователь А. Лабори писал: «... какова бы ни была природа отработанного субстрата, метаболическая функция клетки заключается в дегидрогенизации и ионизации водорода». При этом согласно существующей теории, водород «изымается» из окисляемого субстрата, ионизируется всего лишь для того, чтобы «выбросить» его из митохондрии наподобие «мусора» в пространство клетки? Слова «мусор», «отходы» употребляются не случайно — ведь ни один ученый не нашел достойного применения протонам, «выбрасываемым» из митохондрий, разве что лауреат Нобелевской премии Питер Митчел, английский исследователь, связал их с ресинтезом АТФ в митохондрии клетки.
С сожалением приходится констатировать, что все без исключения ученые, всерьез занимающиеся биоэнергетикой клетки, в том числе и Питер Митчел, совершают одну и ту же стратегическую ошибку: они рассматривают «выбрасываемые» из митохондрии протоны только как ионы водорода — наряду со всеми другими ионами (натрия, калия, кальция и др.) в клетке, в то время как ионы водорода резко отличаются от всех других ионов. Ведь ион водорода (Н+), он же протон, вместе с тем является и тяжелой элементарной частицей с массой, превышающей массу электрона в 1840 раз. Протон, как частица, входит в состав всех без исключения ядер атомов, как частица, способен к ускорению в высокочастотном переменном электромагнитном поле, приобретя же энергию ускорения, превращается в наилучшего из всех существующих переносчика и передатчика энергии от источника до потребителя. Перенося энергию, протон не расходует ее в окружающей среде (на тепло), легко ионизирует атомы и молекулы, резко повышая их химическую активность (тем самым излучение ускоренных протонов в клетке следует признать ионизирующим излучением), но самое главное — протон способен взаимодействовать с любым ядром любЪго атома, передавая при таком взаимодействии ядру-мишени или всю содержащуюся в нем кинетическую энергию и входя в состав этого ядра (при высоком содержании кинетической энергии в нем), или рассеиваясь на ядрах атомов-мишеней (при относительно малом содержании кинетической энергии в протоне, что и наблюдается в клетке). В последнем случае энергия ускоренного протона передается ядрам атомов по частям — путем упругих столкновений, заканчиваются же эти взаимодействия неупругим столкновением — протон, потерявший энергию, поглощается ядром-мишенью, при этом испускается нейтрино.
Таким образом, речь идет о принципиально новом, никем ранее не представленном взгляде на получение и передачу энергии в живой клетке — речь идет об ионизирующем протонном излучении в живой клетке, как способе передачи энергии биологического окцсления из митохондрии в цитоплазму, и о квантовых взаимодействиях между ядрами атомов и элементарными частицами-протонами, как уровне практического разрешения этой передачи.
Заряженный таким образом атом (или молекула) способен участвовать в любой энергозатрат-ной реакции — в этом и заключается универсальность протона как передатчика энергии, которая незаслуженно приписывается АТФ. При таком способе передачи практически вся выработанная в митохондрии энергия передается в клетку, а «сила» ее передачи, надо представить, на много порядков превышает «силу», которая могла бы передаваться от молекулы молекуле путем контакта через химическую связь.
Митохондрий в каждой клетке не одна-две, их количество исчисляется десятками, сотнями и даже тысячами, поэтому нет никакого сомнения в том, что испускаемые ими энергонесущие протонные лучи пронизывают пространство клетки во всех мыслимых и немыслимых плоскостях и направлениях — все это в полной мере исключает миграцию в клетке молекул и атомов в поисках энергетической «подпитки»: все клеточные структуры и субструктуры получают необходимую им энергию «на месте», своевременно и в необходимом для них количестве.
Итак, простая логика привела к открытию, пусть и «на кончике пера», — к открытию в клетке неизвестного ранее ионизирующего излучения, являющегося универсальным переносчиком и передатчиком энергии биологического окисления из митохондрии в клетку.
Но протоны могут ускоряться только в высокочастотном переменном электромагнитном поле— образуется ли такое поле в митохондрии? Другими словами, является ли митохондрия — это сверх-миниатюрное биологическое образование внутри клетки — ускорителем протонов? Внутриклеточным живым синхрофазотроном?
Что представляет собой митохондрия изнутри? При электронном микроскопировании с большим увеличением (в 500—750 тыс. раз) внутренняя мембрана предстает множеством складок (наподобие складок слизистой желудка), и вся поверхность этой мембраны выстлана грибовидными образованиями, обращенными «шляпками» в просвет митохондрии, который при жизни клетки заполнен окисляемым субстратом. Эти «грибы» названы дыхательными ансамблями (ДА), они содержат в себе полный набор ферментов, участвующих в окислении, а также АТФ и железосодержащие белки - цитохромы.
Всего таких ДА в митохондриях насчитывается от 10 до 10 , и количество их прямо зависит от количества востребуемой энергии, т. е. в процессе жизнедеятельности клетки число ДА может как увеличиваться, так и уменьшаться. Каждая молекула цитохрома содержит 4 связанных между собой атома железа, каждый из этих атомов способен мгновенно и обратимо менять свою валентность, при этом легко отдавая или с силой захватывая электрон: Fe2+- Fe3+
Наряду с ферментативным окислением, в котором принимают участие входящие в состав ДА ферменты, прежде всего дегидрогеназы («отнимающие» водород), в митохондрии вместе с тем происходит и неферментативное свободнорадикальное окисление, участие в котором принимает и «железо», входящее в состав цитохромов. Участие «железа» в окислении заключается в катализации этого процесса, то есть в переводе свободнорадикального окисления из простого цепного в цепное разветвленное, что в геометрической прогрессии увеличивает количество продуктов этого вида окисления — в том числе ионов водорода и электронов.
В этой реакции атом трехвалентного железа легко «отнимает» у атома водорода электрон, тем самым превращая водород в ион водорода (протон), но вот какова дальнейшая судьба «отнятого» электрона — об этом у исследователей нет четких представлений. Большинство ученых считает, что эти электроны образуют в митохондрии цепь постоянного тока — так называемую «цепь переноса электронов», в которой в роли передающих инстанций принимают участие цитохромы и ДА (хотя «физического» контакта между ДА никто не обнаружил).
Но невозможно представить себе, что захваченный и удерживаемый электромагнитиком (соединенные между собой 4 атома железа в молекуле дитохрома с «бегающими» между ними электронами и представляют собой сверхминиатюрный электромагнитик — гениальное «изобретение» живой Природы, в неживой таких электромагнитиков нет) — удерживаемый электромагнитиком электрон может быть легко отдан соседнему — такому же? — электромагнитику, ведь электрону для такого перемещения потребовалась бы дополнительная энергия: на преодоление большего, чем расстояние между двумя ближайшими атомами в атомной решетке, расстояния между молекулами цитохромов и, главное, на преодоление силы притяжения электрона атомом трехвалентного железа. Соседнему электромагнитику гораздо легче выхватить электрон из окисляемого субстрата — что он и делает. Случайно утерянный электромагнитиком электрон вновь восполняется за счет окисляемого субстрата — и так на протяжении всего процесса окисления. Еще проблематичней оказывается передача электрона от одного дыхательного ансамбля — другому: здесь речь идет уже о гигантских — в масштабах элементарных частиц — расстояниях и значительной энергии для такого перемещения электронов.
Итак, цепи постоянного тока — «цепи переноса электронов» — в митохондрии нет. Что же тогда «есть»?
А есть стремительное, с огромной скоростью, равной скорости смены валентности в атоме железа, входящего в состав электромагнитика, передвижение — «перескок» — выхваченного из субстрата электрона и «собственного» электрона в пределах одного и того же электромагнитика.
Каждое такое перемещение электрона порождает электрический ток с образованием вокруг него, по законам физики, электромагнитного поля.
Направление движения электронов в таком электромагнитике непредсказуемо, поэтому они могут порождать своими перемещениями только переменный вихревой электрический ток и соответственно — переменное высокочастотное вихревое электромагнитное поле. Длина волны образуемого высокочастотного
переменного электрического поля определяется расстоянием между ближайшими атомами железа в образуемой ими атомной решетке — то есть речь идет не только о сверхвысокочастотном переменном электромагнитном излучении, но к тому же и о сверхкоротковолновом. И точечным источником такого излучения является в митохондрии каждая молекула цитохрома.
Однако, по законам физики, точечные переменные электромагнитные поля сами по себе, раздельно, не существуют — они мгновенно, со скоростью света, сливаются между собой, при этом происходит синхронизация полей и возникает эффект резонанса, значительно увеличивающий напряжение вновь образованного поля. Так образуется высокочастотное переменное электромагнитное поле в каждом дыхательном ансамбле в митохондрии, но и эти образованные поля сливаются, опять же с синхронизацией и эффектом резонанса, между собой — образуется высокочастотное переменное электромагнитное поле теперь уже всей митохондрии, в этом поле удерживаются раздельно от электронов протоны. Однако процесс образования высокочастотных переменных полей происходит одновременно во всех митохондриях клетки, и все эти образованные поля стремятся к слиянию (опять же через синхронизацию и непременный эффект резонанса) уже за пределами митохондрии — в цитоплазме. «Тяга» образованного в митохондрии высокочастотного переменного электромагнитного поля к слиянию с полями других митохондрий и является той самой «тяговой силой», что ускоряет и «выбрасывает» протоны из митохондрии в пространство клетки, а возникающая при этом синхронизация обеспечивает синхронную «подачу» насыщенных кинетической энергией протонов из всех митохондрий во все узловые точки клетки, в которых происходит потребление энергии.
Но точно такие же процессы с образованием переменных электромагнитных полей и «выбросом» ускоренных протонов происходят одновременно и в соседних клетках — и вновь синхронизируются слившиеся поля теперь уже клеток, вновь возникает эффект резонанса с увеличением напряжения образованного общего поля, автоматически синхронизируется и «выброс» протонов в этих же клетках. И так по восходящей, беспрерывно сливаясь, с синхронизацией и эффектом резонанса, образуются высокочастотные переменные электромагнитные поля органов, частей тела — всего тела. Этими же полями захватываются и ускоряются в них «незадействованные» в клетках протоны — и вместе с электромагнитным излучением «выбрасываем» мы в окружающее нас пространство и протоны, насыщенные энергией ускорения в бесчисленных сливающихся высокочастотных переменных электромагнитных полях по «меридианам» нашего тела. Энергия протонов и является тем «рабочим телом», управляя которым, совершают чуг-ха биоэнергетические феномены: летают по воздуху, ходят по острейшим лезвиям кинжалов и раскаленным камням, «рубят» руками толстенные доски и стены, сминают пальцами, словно воск, металлические предметы (протоны воздействуют не только на ядра атомов, но и на межатомные связи — на межатомную решетку, чего в обычных условиях можно достичь, лишь нагревая металл до плавления). В силу особенностей траектории движения протонов при ускорении протонное излучение несет в себе в абсолютно неискаженном виде всю информацию о самых сложных процессах в работающих клетках (где в основном и «потребляются» протоны) на весь период функционирования этих клеток. Этот поток протонов может только увеличиваться за счет слияния с другими потоками, но никак, в противовес, например, электронному потоку, не смешиваться между собой — и тогда он может нести в себе полную информацию уже о целых органах и тканях, в том числе — и о таком специфическом органе, как мозг.
По-видимому, мы мыслим голограммами, и эти голограммы способны передавать потоком протонов через взгляд — тому доказательство не только «выразительность» нашего взгляда, но и то, что животные способны усваивать наши голограммы. В подтверждение этому можно сослаться на опыты известного дрессировщика В. Л. Дурова, в которых принимал участие и академик В. М. Бехтерев. В этих опытах собакам специальной комиссией сиюминутно придумывались какие-либо посильные им задания, В. Л. Дуров тут же «гипнотическим взглядом» передавал собакам эти задания (при этом, как он говорил, он сам как бы становился «собакой» и вместе с ними мысленно выполнял задания), и собаки в точности выполняли все предписания комиссии.
Кстати, и фотографирование галлюцинаций можно связать с голографическим мышлением и передачей образов потоком протонов через взгляд.
Очень важный момент: несущие информацию протоны своей энергией ускорения «метят» белковые молекулы своего тела, при этом каждая «меченая» молекула приобретает свой собственный спектр, и этим спектором она отличается от точно такой же по химическому составу молекулы, но принадлежащей «чужому» телу. Принцип несовпадения (или совпадения) по спектру молекул белка лежит в основе иммуных реакций организма, воспаления, а также тканевой несовместимости.
Механизм обоняния тоже построен на принципе спектрального анализа возбужденных протонами молекул, но в этом случае протонами облучаются все находящиеся во вдыхаемом через нос воздухе молекулы вещества с мгновенным анализом их спектра (механизм очень близок к механизму цветоощущения).
Но есть «работа», которую выполняет только высокочастотное переменное электромагнитное поле — это работа «второго» или «периферического» сердца, о котором в свое время много писали, но механизм которого еще никто не раскрыл.
Не приходится сомневаться, что слияние клеточных высокочастотных переменных электромагнитных полей происходит вокруг наполненных красной кровью (эритроцитами) капилляров, потому что в эритроцитах больше, чем в каких-либо других клетках содержится «железа» (в виде все тех же соединенных между собой 4 атомов железа в молекуле гемоглобина), а «железо» притягивает к себе эти поля. Между кровяным «железным сердечником» и образованным высокочастотным переменным электромагнитным полем возникает, по законам физики, электродвижущая сила, которая направлена в сторону очередного слияния переменных электромагнитных полей — в сторону венулы. Эта сила и перемещает кровь из капилляра против градиента давления — в венулу, и далее по мелким венам, затем среднего калибра, крупным и самым крупным эта электродвижущая сила «ведет» кровь до правых отделов сердца. По мере слияния вен увеличивается количество переносимой к сердцу крови, но адекватно этому увеличивается и электродвижущая сила сливающихся переменных электромагнитных полей, при этом красная кровь удерживается от плазмы силовыми линиями полей по продольной оси в центре сосудов, что исключает контакт эритроцитов со стенками сосудов и прилипание к ним. Этими же силовыми линиями предотвращается турбулентность в перемещаемой крови, поддерживается отрицательный заряд в кровяных клетках и стенках сосудов, что увеличивает общую несмачиваемость крови. Взаимодействия переменных высокочастотных электромагнитных полей с красной кровью в капиллярах и венах, способствующие току крови от периферии к сердцу, и есть то самое «второе»
сердце — его «венозная» часть.
Однако самым большим генератором сверхвысокочастотного сверхкоротковолнового переменного электромагнитного поля является само сердце: клетки сердечной мышцы на 2/3 состоят из митохондрий, а в самих митохондриях насчитывается наибольшее количество дыхательных ансамблей по сравнению с митохондриями клеток других органов. Переменное электромагнитное поле сердца «подчиняет» себе все приходящие к нему с периферии поля с синхронизацией и эффектом резонанса — таким образом возникает единое в организме высокочастотное переменное электромагнитное поле с энергетическим центром в сердце.
Но и это поле не застывает на месте: все по тем же законам физики оно стремится выйти за пределы своих границ для слияния с другими такими же полями, и этот «исход» также осуществляется по сосудам — но теперь уже артериальным. И вновь в этих сосудах возникает электродвижущая сила, вновь устраняется полем турбулентность крови и поддерживается отрицательный заряд в кровяных клетках — это и есть вторая (или «артериальная») часть «периферического» сердца.
Переменные электромагнитные поля рядом расположенных артерий и вен, без сомнения, взаимодействуют между собой, но сверхвысокая частота, с которой происходит смена волны, не меняет направленность движения каждого поля вдоль сосудов (по «меридианам»), наоборот, даже в этом случае происходит слияние полей с синхронизацией и возникновением эффекта резонанса, в едином поле оказываются поля венозной и артериальной частей «периферического» сердца, а «центральное» сердце приобретает двустороннюю связь с периферией и может воздействовать на гемодинамику в любом участке тела со скоростью перемещения электромагнитного поля — со скоростью света.
Сказанное, однако, не означает, что в гипотезе отвергается деятельность периферической нервной системы: отнюдь, у каждой системы — свои прерогативы, «быстрое реагирование» осуществляется через высокочастотные переменные электромагнитные поля.
Попавшие в переменное электромагнитное поле и ускоренные в нем протоны могут «вырваться» из этого поля лишь в случае, если приобретенная ими при ускорении кинетическая энергия превысит энергию удерживающего их поля.
Чтобы приобрести такую энергию, протоны должны пройти значительный путь ускорения в переменном электромагнитном поле и иметь конечную скорость перед «отрывом», на много превышающую скорость протонов при их «выбросе» из митохондрий. Ясно, что попавшие в мощное переменное электромагнитное поле сердца протоны, поступившие «из периферии», вырваться из этого поля не могут, а вот на периферии, куда они вновь устремляются, но теперь уже по артериям, и где напряжение поля снижается, а ускорение все равно продолжается, условия для «отрыва», и даже по касательным к силовым линиям поля, как в синхрофазотроне, возникают: этот «отрыв» может произойти от артериальных дуг ладоней и подошв конечностей, от артериального (виллизиевого) круга в основании мозга (далее наружу через артерии и внутренние среды глаз).
Любопытно, что йоги, экстрасенсы и другие биоэнергетические феномены указывают именно на эти места, как участки наибольшего «выхода» излучаемой ими энергии.
Так что же это такое — биополе?
С позиций излагаемой гипотезы биополе — это исходящий из живого существа особый вид излучения, основу которого составляют в неразрывном единстве несущее информацию ионизирующее протонное излучение и высокочастотное переменное электромагнитное излучение.
Биополе(биоплазма - прим.радмар) порождается в «силовых станциях» клеток — митохондриях — в процессе биологического окисления, происходящего в них, многократно усиливается за счет беспрерывного слияния высокочастотных переменных электромагнитных полей и все увеличивающегося ускорения в них тяжелых элементарных частиц — протонов; биополе обеспечивает энергией все энергозатратные процессы в организме на уровне квантовых взаимодействий, а также синхронную межклеточную, межорганную связь и постоянно устремлено во внешнюю от организма среду (в ноосферу — по В. И. Вернадскому) и направлено на взаимодействия с другими биополями.
Общение с живой Природой осуществляется прежде всего на уровне общения, или взаимодействия, полей.
Биополе каждого человека сугубо индивидуально, однако во взаимодействиях с полями других людей, когда образуется объединенное биополе, эта индивидуальность может частично или полностью утрачиваться, в этих условиях доминирующим может проявить себя сильное биополе лидера (вожака, вождя, наставника), и все люди, чьи биополя образовали это объединенное биополе, могут быть поставлены в зависимость от доброй (или злой) воли этого лидера.
Петракович Георгий Николаевич, врач-хирург высшей квалификации, действительный член Русского Физического Общества

radmar   2005-07-06 08:42:44 UTC

Опять мой любимый САНСКРИТ.

МИТОХОНДРИЯ = МИ+ТО+ХО+Н+Д+РИ+Я = МИ+ТО+ХО+Н+Д+РИ+ЙА = которая + способ (стиль) + даёт + новый (чистый) + горение в огне любви + этим + укрепляя = которая способ (стиль) даёт новый (чистый), горение в огне любви этим укрепляя.

ЙА – которая, который
РИ – поток, бег, способ, манера, стиль
Д – даёт, дарит
Н – чистый, новый
ХО – огненное жертвоприношение, сжигание, горение (сжигание) в огне любви, бросание в огонь жертвуя
ТО – то, то, что, того, что, этим
МИ – укреплять, создавать, сооружать

Замечу, что фраза санскрита ХО – “ горение (сжигание) в огне любви” видимо обозначает те процессы, которые протекают в так называемой 6-й оболочке нашего тела, т.е. в “эфирном теле”. Это эфирное тело пронизывает наше физическое тело, т.е. так называемую 7-ю оболочку нашего тела и тесно взаимосвязано с ней.
Фраза санскрита ХА – “эфирное тело”, в современном понимании смысла вкладываемого предками в эту фразу это “биоплазма”, т.е. наша плазменная броня, рубашка для физического тела.

С учётом сказанного, выходит, что митохондрия = которая даёт новый способ создания или укрепления нашей плазменной брони.
А вот в чём заключается этот способ, можно понять из фразы “ огненное жертвоприношение ”, т.е. характерного процесса, приводящего к превращению нашей ранее плотной и тонкой биоплазменной брони в “погребальный костер”.

Этот новый способ, внедренный нам Лунными деманами (инженерами человеческих душ), хорошо описан Пятибратом в первой части ГК. Смотрим ГК ......

.....При помощи микрочипов вживлённых в клетки живых существ, так называемых «митохондриий», энергоресурсы организмов полностью контролируются Луной. В такой схеме энергоснабжения, митохондрии можно просто выключить, что и происходит регулярно в процессе выполнения программы судьбы отдельно взятым существом. .....
…… Вокруг тела появилось электростатическое поле видимое в полумраке тончайшей светящейся линией очерчивающей тело по контуру, но разрядов и коронарного свечения (ауры) обычно не было. Эти явления происходили лишь в том случае, когда мой организм вновь брала в свои руки его «хозяйка» – Судьба, перехватив управление на себя. Огромные разряды срывались с меня и горели как поминальный костер, и я вновь становился одним из людей, – не полностью конечно! ……
……Правда, пока, внутриклеточного электричества у меня было гораздо выше нормы, за счёт более высокого ионного обмена через мембрану клетки. (Активация митохондрий тут не поможет, ведь они работают на лунного «дядю» и возможности этих «органелл» ограничены). Только эти относительно скудные электрические ресурсы создавали начало процесса получения энергии извне, из окружающего молекулярного пространства и вакуума. Более высокое напряжение в клетке возникало вследствие понижения содержания воды в теле до 30% и блокады псевдо генов – ретро вирусов. Так же электрическая активность тела возросла за счёт сведения до минимума различных морфиноподобных веществ и токсинов, циркулирующих в крови и околоклеточной жидкости. Именно эти вещества блокируют разгон электростатической накачки в различных клетках, и особенно в нейронах и других нервных клетках……
…….видны характерные увеличенные узлы истекания электростатической плазмы, также сами языки холодного огня немного поуже, и больше вытянуты, немудрено ведь у подключенного растения выброс электроэнергии в окружающее пространство интенсивнее. В момент смерти и повреждения клеток, плазма истекает из любых живых существ. В одних организмах электричества больше в других меньше, безусловно, плотность и качество энергоинформационного заряда в организмах различна. Степень заряженности радикально отличается и у людей, малодушные люди (агрессивные, ограниченные) менее привлекательны для лунных вампиров, зато из них получаются классные специалисты-помощники. Смерть ВЕЛИКОДУШНЫХ человеков и использование заряда их души, более привлекательна для Судьбы, Дьявола и его корешей, нежели плазма животных и растений. ……
……Этот энергоинформационный коктейль – «ГАВВАХ» (по-еврейски) или «ГАЙЙЮ», Луна частично её откачивает (используя в том числе и тягу солнечного ветра), меняя отрицательную плазму на положительный заряд, стараясь сильно не нарушать устоявшийся на Земле баланс. (С обратным электростатическим потоком на Землю попадает лунная пыль и другая гадость). Эта информация и электростатические заряды дают Луне силу для притормаживания и стабилизации вращения этого огромного корабля на орбите, чтобы он смотрел на Землю всегда одной стороной. Эта же энергия используется для работы Судьбы и всех остальных лунных систем. Для выброса модулированных зарядов плазмы Судьба-Смерть обращает свой серп к Земле – она «дёргает свои грядки», устраивает ураганы, катастрофы, землетрясения (раскачивая кору резонансными генераторами) и конечно же свои любимые войны…….

ВОТ ТАКИ ДЕЛА!

Виргиния   2005-07-06 12:12:23 UTC

Цитата (ester)
3 миллиарда лет назад кислород начал поступать в атмосферу в значительных количествах и его концентрация медленно поднималась до современного уровня (примерно 20%).

Кто-то может представить себе промежуток времени 3 миллиарда лет, 3 миллиона лет, 300000 лет. Люди так долго не живут. Да и звёздные системы возможно тоже. Согласно ГК жизнь на Земле появилась не позже 17 тысяч лет с приходом ангелов. И химический состав они сконструировали наиболее благоприятным для собственного дыхания. Алатырь и теперь поддерживает его в необходимой консистенции. Митохондрии придуманы позже лунатиками.

Мне пришлось 2 часа провести в плазменно-электрической колыбели (не идеальных параметров). Температура тела в это время снизилась на 2 градуса. Вероятно, работа митохондрий частично блокировалась.

Цитата (freeman @ 18.05.2005 - 14:25)
Цитата (Sovest)
Вам не удастся повернуть эволюцию вспять.


Если так думать, естественно не удастся.
Видимо первый раз смерть приходит к человеку, если тот не против ее прихода.


Владимир5 говорит, что только наше поколение может, и помоги Несущий Свет, чтоб так случилось, осуществить прижизненный переход тела к новому нетленному состоянию.

Евангелие от Филипа. Апокрифы древних христиан:
90.Те, кто говорит, что умрут сначала и воскреснут, - заблуждаются. Если не получат сначала вскресения, будучи ещё живыми, (то), когда умирают, не получат ничего.

У моей троюродной сестры (наши деды родные братья с шотландской фамилией)
к 49 годам в верхней челюсти, над остатками основных зубов появился ряд, лежащих под углом к основным, новых в натуральную величину зубов. Это показала рентгенограмма.
Татьяна, работая ведущим специалистом, побоялась удалить старые зубы и ждать что произойдёт. Сестра сейчас жива и здорова, но стоматологи уговорили её на протезирование.
Истина – лучшее лекарство. Чем Больше мы говорим, читаем, пишем об истине, тем более мы становимся человеками.
Возможно, когда мы узнаем какое-то критическое количество истины, мы станем свободными. И ненужные органеллы сами отвалятся.

radmar   2005-07-07 06:40:13 UTC

Чё было характерно для человеков древней Руси, все мы и тогда и сейчас связаны с жизненными циклами нашего развития. Базовый период человека 7 лет, сответственно кратные ему периоды жизни: 7 лет, 14 лет, 21 год, 28 лет, 35 лет, 42 года, 49 лет, 56 лет, 63 года, 70 лет, 77 лет, 84 года, 91 год, 98 лет и т.д. Все эти даты являются реперными, поворотными точками в жизни каждого, плюс-минус 1-2 года на индивидуальность графика. Так вот, например для человеков древней Руси в 49 лет, происходила первая полная регенерация физического тела (в частности и ЗУБОВ) под новые ставившиеся самим человеком задачи, т.е. повторное уже управляемое им его, человека, ВОЗРОЖДЕНИЕ. Следующая полная регенерация тела происходила в возрасте 98 лет, т.е. время цикла составляло 7х7 = 49 лет.
Вот и вашей сестры видимо включилась и заработала эта глубинная программа регенерации, полностью заблокированная у большинства. Кстати слова "ста+рый" и "ста+рость" , именно эти процессы в нашем организме и описывали.

Ниже о митохондриях и их связи с энергетикой нашего тела.

Почему пульсируют сосуды. Ежелев А.В., кандидат. вет. наук.

При анаплазмозе иногда можно наблюдать интересное явление. У коров начинают пульсировать яремные (шейные) вены. Они очень крупные, и под тонким и гладким шерстным покровом их пульсация хорошо просматривается. Пульсация вен отмечена и у лошадей при кровопаразитарных заболеваниях, поражающих эритроциты. Возможно, такое встречается и при анаплазмозе овец, однако пульсацию трудно определить из-за густого шерстного покрова.
Этому явлению сопутствуют клинические признаки, свидетельствующие о снижении интенсивности энергетического обмена. Животные угнетены, передвигаются с трудом, в основном лежат. Лихорадка перемежающего типа. Часто наблюдается поражение суставов. Молочная продуктивность резко падает, надой может снизиться за день в десять раз. Но самое интересное – это то, что венозная кровь приобретает алый цвет, характерный для артериальной. Это сразу заметно при взятии капли периферической крови для мазка. При этом улавливается зависимость между интенсивностью алого цвета и силой сокращения вен. Долгое время вразумительного объяснения этой загадке не находилось.
Такие факторы как снижение энергетического обмена в тканях и в то же время поступление в венозное русло неизмененной артериальной крови наталкивает на мысль о том, что артериальная кровь обладает какого-то рода энергией, которая не отдается тканям в капиллярах, а проходит транзитом и заставляет пульсировать вены. Если это так, то напрашиваются два вопроса: какого рода эта энергия и как она воздействует на сосуды.
Ответы на них помогла дать гипотеза о дыхании Г.Н.Петраковича [1]. Она основывается на том, что главным источником энергии в организме служат процессы неферментативного свободнорадикального окисления (СРО) ненасыщенных жирных кислот (НЖК), постоянно идущие в организме теплокровных животных. НЖК входят в состав клеточных мембран. В результате этой реакции выделяется много энергии в виде тепла и электронного возбуждения. При взаимодействии со свободными радикалами с внешней орбиты молекулы НЖК сбрасывается электрон, в результате чего она сама становится высоко активным свободным радикалом. Для запуска реакции требуется небольшая энергия, дальше реакция приобретает цепной характер и заканчивается при полном окислении субстрата. Роль ингибиторов могут выполнять сами продукты реакции.
СРО НЖК – единственная реакция, при которой «рождаются» электроны, в остальных реакциях они или потребляются, или переносятся. Эти электроны и создают электрические потенциалы каждой клетки, которые затем сливаются в потенциалы органов и тканей.
Для нормального функционирования организма нужен постоянный приток электронов к органам и тканям. В основе большинства заболеваний лежит процесс воспаления, который начинается с замедления тока крови. При этом происходит сброс отрицательного заряда эритроцитов, в результате чего повышается СОЭ. Затем в зоне воспаления накапливаются положительно заряженные частицы, начиная с протонов Н+ (снижение pH) и заканчивая положительно заряженными коллоидными частицами [2].
Катализаторами СРО могут служить металлы с переменной валентностью, которые легко забирают и отдают электрон. При участии таких металлов цепная реакция приобретает еще и разветвленный характер. Следует также отметить, что в результате СРО НЖК образуется атомарный кислород, кетоновые тела (ацетон), альдегиды, спирты, в том числе этиловый спирт. В рамках СРО при омылении многоатомных спиртов образуются поверхностно активные вещества, в том числе сурфактант.
Сурфактант - поверхностно активное вещество, антиателектатический фактор. Наименование происходит от английских слов surface active agent. Сурфактант располагается в виде защитного слоя на границе между воздухом и поверхностью альвеол.
На воздухе реакция СРО НЖК превращается в обычное горение с выделением большого количества тепла, водяного пара и углекислого газа. Такое горение сурфактанта и происходит при дыхании. В легких функционируют в полном смысле «микродвигатели» внутреннего сгорания. Роль поршней выполняют эритроциты, которые идут в легочном капилляре «монетным столбиком». Горючей смесью служит пузырек воздуха, ограниченный пленочкой сурфактанта, который выпячивается в просвет капилляра через щель между альвеолоцитами при растяжении альвеолы и попадает между эритроцитами. Запальной искрой служат атомы железа, которые входят в состав гемоглобина и которые могут мгновенно сбросить электрон, сменив валентность с 2+ на 3+. Учитывая то, что гемоглобина в эритроците много, то искра получается довольно мощная. Сурфактантная пленка способствует протеканию этой искры.

При попадании воздушно-сурфактантного пузырька между эритроцитами происходит компрессия и поджигание горючей смеси. В результате этого возникает вспышка, и в просвет альвеолы выбрасывается разогретый водяной пар с углекислым газом. Создавшееся давление проталкивает часть эритроцитов в сторону сердца и одновременно создает компрессию, вызывая следующую вспышку сурфактанта. При этом часть атмосферного воздуха засасывается в просвет капилляра.

В результате вспышки образуется большое количество электронов, часть которых захватывается атомами железа, возвращая их в двухвалентное состояние. Другая часть электронов повышает заряд оболочки эритроцита. Одновременно с этим путем магнитной индукции инициируется реакция СРО в мембране самого эритроцита, в ходе которой под его оболочкой нарабатывается кислород. Кислород удерживается молекулами гемоглобина и меняет оптические свойства, окрашивая кровь в алый цвет.
Количество наработки кислорода в мембране эритроцита ограничено, чем ограничивается и уровень СРО в ней. В регулировке уровня СРО также принимают участие атомы железа, захватывающие электроны, вот почему в гемоглобине железо всегда двухвалентное - Fe2+ . Остальные электроны заряжают поверхность эритроцитов, но заряд их не одинаков. За счет этого создается разность потенциалов, от которой зависит сила искры, проскакивающей между эритроцитами в момент их остановки по каким-либо причинам.
Заряженные таким образом в легких эритроциты с кровью попадают в капилляры тканей. Капилляр имеет входной и выходной сфинктры (жомы). При вхождении эритроцитов монетным столбиком в капилляр жомы закрываются и эритроциты останавливаются. Между ними опять проскакивает искра, на этот раз уже в присутствии кислорода, накопленного под оболочкой эритроцита, происходит полное или частичное сгорание сурфактантной оболочки эритроцита. Сгорают также жировые пломбы в мембранах клеток. Поверхностное натяжение меняется, в результате чего эритроцит уменьшается в объеме, выдавливая из себя принесенные питательные вещества, которые при помощи натрия и подгоняемые теплом диффундируют в клетку.

В этой реакции в качестве катализатора участвуют атомы железа, израсходовавшие свой заряд на искру и ставшие трехвалентными. СРО оболочки эритроцита идет до тех пор, пока атомы железа опять ни станут двухвалентными. За это время эритроциты успевают наработать новый сурфактант и принять первоначальную форму. Увеличившийся до своего полного объема (отношение объемов 1,7: 1) эритроцит становится "молекулярным насосом", втягивает в себя «клеточные отходы», находясь уже в венозной части капилляра. В этом процессе опять участвуют ионы натрия.

Путем магнитной индукции в мембранах митохондрий клетки возбуждается СРО НЖК, в результате которого вырабатывается значительное количество энергии. Роль катализатора здесь играют атомы железа, входящие в состав цитохромов. В энергетических станциях клеток – митохондриях процессы биологического окисления завершаются образованием сверхвысокочастотного электромагнитного поля и ионизирующего протонного излучения [3]. За счет этого достигается синхронность и огромные скорости протекания энергетических процессов, происходящих в организме. Эти скорости никак нельзя объяснить с точки зрения господствующей в настоящее время химической теории, поскольку они в миллиарды раз превосходят скорость самых быстрых химических реакций.
Активную часть цитохрома, также как гемоглобина образуют четыре атома железа, находящиеся на очень малом расстоянии между собой. Захваченный из субстрата электрон не сразу расходуется на реакцию, сначала он делает некоторое количество «перескоков» между этими атомами железа. Это хаотичное движение электронов в пределах сверхминиатюрного биологического «электромагнитика», образованного четырьмя атомами железа есть не что иное, как переменный электрический ток. Из-за малых расстояний между атомами железа он становится сверхкоротковолновым и сверхвысокочастотным.
Сверхвысокочастоный электрический ток «электромагнитика» порождает такое же сверхвысокочастотное электромагнитное поле вокруг него. Но по законам физики эти точечные электромагнитные поля не могут существовать отдельно, они мгновенно сливаются между собой, синхронизируясь и образуя электромагнитное поле митохондрии. По тому же закону поля митохондрий сливаются между собой, образуя единое поле клетки или эритроцита, затем они сливаются в единое поле тканей (в том числе крови).
Слияние электромагнитных полей эритроцитов формирует вокруг капилляра электромагнитное поле. Богатая железом кровь является как бы «железным сердечником». Между сверхвысокочастотным электромагнитным полем капилляра и «железным сердечником» возникает электродвижущая сила (ЭДС), направленная в сторону очередного слияния элекромагнитных полей, то есть из артериолы – в венулу. Эта ЭДС и перемещает кровь по венозным сосудам из тканей в направлении сердца. Силовые линии электромагнитного поля удерживают кровь в середине сосуда, устраняя турбулентность и увеличивая ее текучесть.
По гипотезе Г.Н.Петраковича, кровь переносит из легких к тканям электронное возбуждение, а кислород вырабатывается в самих тканях в результате СРО НЖК. Не стоит полностью отказываться от процессов газообмена, однако следует признать, что гипотеза неферментативного окисления хорошо объясняет явления, остававшиеся до сих пор не совсем понятными: наличие в выдыхаемом воздухе большого количества водяного пара и углекислого газа, причину быстрого разогрева вдыхаемого воздуха при дыхании на морозе, способность растворения азота в крови, попадание кислорода из легких в кровь вопреки значительным барьерам, расположенным на этом пути.
Почему мы не замерзаем, дыша на морозе, ведь площадь наших легких в десятки раз превышает площадь нашей кожи? Несмотря на это температура всех частей нашего тела, соприкасающихся с холодным воздухом, кровь и выдыхаемый воздух сохраняют стабильно высокую температуру.
Откуда берется такое большое количество воды в выдыхаемом воздухе? Ведь если бы она испарялась из крови, то на стенках дыхательных путей осаждалось бы значительное количество солей. Однако этого не происходит, нет солей и в конденсате выдыхаемых газов. Вспышки в капиллярах легких создают кратковременные точечные зоны высоких температур (до 1000 градусов). В таких условиях азот может соединяться с кислородом, переходя в дальнейшем в другие соединения вплоть до белков. Кроме этого часть воздуха засасывается в просвет капилляра, при этом азот растворяется в крови. Благодаря этому не происходит воздушной эмболии при повреждении сосудов, однако наблюдается кессонная болезнь у водолазов при быстром поднятии с глубины. Кроме того, высокая температура стерилизует вдыхаемый воздух, убивая находящихся там микробов. Недаром паренхима легких не имеет нервных окончаний.
В альвеолах количество углекислого газа увеличивается в 280 раз. Если бы весь этот газ приносился кровью, то ее кислотность была бы несовместима с жизнью. Между вдыхаемым воздухом в альвеоле и кровью в капилляре существует барьер из нескольких слоев клеток, который препятствует диффузии газов. Даже при растяжении альвеолы между разошедшимися клетками на границе воздуха и крови располагается пленка сурфактанта, которая тоже не способствует диффузии. А чтобы попасть в эритроцит кислороду нужно преодолеть еще и его оболочку.
Таким образом, энергия крови заключена во внешнем и внутреннем электронном заряде эритроцитов, атомарном кислороде и сверхвысокочастотном электромагнитном поле, при чем, показатели этих факторов взаимосвязаны.
Мы знаем, что переменное электромагнитное поле путем индукции может возбуждать в проводнике такой же электрический ток. Иллюстрацией могут служить обмотки трансформатора. Мышечные волокна можно принять за проводники, поскольку протекающие по ним электрические токи вызывают их сокращение. Опыт с лягушкой знают даже школьники. Поэтому сверхвысокочастотное электромагнитное поле, вокруг артерий должно приводить к сокращению ее стенок, вызывая напряжение сосуда.
Сокращения сердца имеют свой собственный ритм, который задается его проводящей системой. При этом электромагнитные волны от сердца распространяются по всему организму, их давно используют в диагностических целях для снятия кардиограмм. Эти электромагнитные волны низкой частоты и модулируют то сверхвысокочастотное электромагнитное поле, которое существует вокруг сосудов. Поэтому мы наблюдаем не постоянное напряжение стенок артерий или их беспорядочное сокращение, а ритмичное в такт сердечному сокращение – пульс.
Мышечная стенка вены отличается от мышечной стенки артерии только значительно меньшей толщиной. Поэтому, если по вене будет протекать артериальная кровь, вена тоже должна пульсировать, но слабее. Чем крупнее сосуд, тем сильнее будет виден пульс, поскольку мышечный слой более крупного сосуда толще.
Интенсивность алого цвета крови говорит о напряженности электромагнитного поля, поскольку эти показатели взаимосвязаны. Анаплазмы каким-то способом ингибируют процесс запуска СРО в мембранах эритроцитов. Если принять во внимание, что анаплазмы располагаются в основном на периферии эритроцита в его внешней оболочке, можно предположить, что при сгорании этой оболочки погибнут и сами микроорганизмы.

Поэтому ингибирование процесса СРО НЖК в эритроцитах жизненно важно для самих анаплазм, да и для других эритроцитарных паразитов. В результате этого оболочка эритроцита не сгорает и кислород не расходуется, эритроциты транзитом проходят из артерии в вену. Уровень энергетического обмена в тканях резко падает, что отражается на общем состоянии больного животного. Выдавливание питательных веществ из эритроцитов прекращается, что приводит к резкому падению молокоотдачи. При этом заболевании идет сильное разрушение эритроцитов, что в свою очередь также снижает уровень энергетического обмена.
Принимая во внимание то, что эритроциты являются регуляторами энергетического обмена, характер лихорадки при анаплазмозе и пироплазмидозах вполне объясним. Резкий подъем температуры тела происходит в начале болезни. Затем организм не в состоянии поднять и удерживать температуру на достаточно высоком уровне. Температура «скачет», а порой даже опускается и держится ниже нормы.
Объяснимо и поражение суставных поверхностей. Хрящевую ткань из-за ее повышенной плотности трудно снабжать питательными веществами за счет диффузии. Поэтому энергию она получает за счет электронного и протонного излучения. При низком уровне энергетического обмена в тканях, поступление энергии в хрящевую ткань резко снижается, что приводит к деградации и отмиранию хрящевых клеток. Это сопровождается развитием патологий суставов.
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что сокращение стенок кровеносных сосудов происходит под воздействием энергии сверхвысокочастотного переменного электромагнитного поля, образующегося вокруг текущей по ним артериальной крови. Это поле в свою очередь является результатом протекающего в эритроцитах сверхвысокочастотного переменного электрического тока. Источником этой энергии служат процессы сгорания сурфактанта и неферментативного СРО НЖК мембран эритроцитов в легких при дыхании. Сверхвысокочастотное электромагнитное поле крови модулируется низкочастоными электромагнитными волнами, распространяющимися от сердца по всему телу. Поэтому мы видим синхронное сокращение стенок артерий в такт сердечному – пульс.
Энергия транспортируется эритроцитами из легких в ткани, где расходуется на запуск таких же процессов СРО НЖК мембран митохондрий и получение энергии в виде электронного возбуждения и протонного излучения. Если этого сброса энергии эритроцитами не происходит, и они транзитом проходят венозное русло, то можно наблюдать пульсацию крупных вен, как, например, при заболевании анаплазмозом.
Пульсация вен может наблюдаться и при других патологических состояниях, что должно сопровождаться окрашиванием венозной крови в алый цвет. Однако при некоторых видах отравлений алый цвет не обязательно свидетельствует о насыщенности крови кислородом, а совсем наоборот.
Конечно, приведенная гипотеза описывает только общую схему энергетических процессов, связанных с дыханием. В организме могут быть задействованы и другие схемы, в сочетании с которыми вышеописанные процессы могут подвергаться регулировке и изменению в значительных пределах. Кроме того, некоторые из обозначенных здесь механизмов в реальности могут иметь несколько другой вид.

Список литературы.
1. Петракович Г.Н. Свободные радикалы против аксиом (новая гипотеза о дыхании). - Русская мысль, 1992, №2, с. 50-65.
2. Самохоцкий А.С. О нервизме и лечебной проблеме его. - "Химия и жизнь", 1989, №11, с.75-85.
3. Петракович Г.Н. Биополе без тайн. - Русская мысль, 1992, №2, с. 66-71.
17.09.2004.

penkruk   2005-09-13 20:19:55 UTC

Англичане создадут эмбрион человека с ДНК двух женщин

Группа учёных из университета Ньюкасла (University of Newcastle upon Tyne) получила разрешение британской государственной организации HFEA (Human Fertilisation and Embryology Authority) на создание эмбриона человека с использованием генетического материала от двух женщин, что в перспективе может означать младенца с парой матерей.

Речь идёт о пересадке пронуклеуса, гаплоидного ядра половой клетки одной женщины в неоплодотворённую яйцеклетку другой.

Эта технология, по идее, должна воспрепятствовать передачи от матери к ребёнку так называемых митохондриальных заболеваний.

Дело в том, что митохондрии имеют свою собственную ДНК, которую младенец может унаследовать только от матери. Если эта ДНК дефектна, то у детей могут развиться болезни, затрагивающие клетки мозга, сердца, печени, почек и так далее — некоторые из этих нарушений и заболеваний сегодня не лечатся.

Таким образом, при передаче генетического материала учёные рассчитывают заменить дефектную митохондрию нормальной.

Хотя исследователи не позволят экспериментальному эмбриону развиться, не начатая ещё работа вызвала споры об этичности "проектируемых младенцев" и тому подобном.

http://www.membrana.ru/lenta/?5107

radmar   2005-10-04 07:35:35 UTC

Мож конешно описываемое ниже, имеет очень малое касательство к митохондриям, но характерно для всех попыток вмешиваться в провидение Божие, по части конструктивных изменений в организме человека.
Статья Андрея Николаевского о результата ''пробирочного" клонирования, взята с ... http://andmbe.euro.ru/index.htm

КОГО ВЫНАШИВАЮТ СУРРОГАТНЫЕ МАМОЧКИ

“Всё правильно, всё сходится: ребёночек не наш!”

Если кто интересуется сегодняшним практическим положением дел в области суррогатного материнства, тот пусть попробует поискать предложения услуг соответствующих фирм – например, в Интернете. Подобных предложений там не просто много, их там – идиотическое изобилие. Обычно фирма подчёркивает, каким архиважным делом она занимается: предоставляет возможность испытать радость материнства даже тем обделённым женщинам, которые не могут иметь детей из-за, например, безответственных действий врачей, которым эти женщины доверились… Далее фирма обязуется взять на себя решение всех сопутствующих проблем: и подобрать подходящую суррогатную мамашу, и утрясти юридические формальности, и обеспечить, на уровне мировых стандартов, медицинскую сторону дела, и соблюсти конфиденциальность – а то ведь приходится сталкиваться с “людским непониманием”… Наконец, приводится стоимость всего пакета услуг.

Эта стоимость такова, что моментально становится ясно: фирмочка не собирается возиться с бедными женщинами, пострадавшими из-за разгильдяйства врачей. Клиентурой фирмочки могут быть только очень состоятельные пары (их называют новыми русскими, но поскольку русским духом тут и не пахнет, будем называть их новыми толстосумами).

Смотрите, что получается: фирмочки наперебой предлагают услуги по суррогатному материнству, рассчитанные исключительно на толстосумов, и эти фирмочки явно процветают! Создаётся впечатление, что новые толстосумы заводят детей только благодаря этим фирмочкам. А поскольку толстосумы, как известно, стараются не бросать денег на ветер, то, похоже, в их семьях действительно имеются проблемы с деторождением. Ведь толстосумам тоже хочется – сознательно или бессознательно – чтобы их образ жизни продолжили их дети. Именно их дети, а не какие-нибудь приёмыши. Так неужели молодые толстосумы умудряются брать в жёны исключительно тех женщин (как они выражаются, “престижных женщин”), которые не способны произвести на свет наследника? В чём причина проблемы, с которой столкнулись новые “хозяева жизни”?

А причина нехитрая. Как и у всех, чтобы ребёночек молодого толстосума вышел “весь в папочку” - и лицом, и характером – от будущей мамы требуется обожать отца ребёночка, т.е. считать, что этот отец исключительно “правильный”, и, значит, искренне желать, чтобы его “правильность” унаследовалась. Тогда, при автоматическом формировании души будущего младенца, в неё с большой вероятностью будут скопированы соответствующие части души папочки. Теперь вспомним, что типичной чертой нового толстосума является известная линия поведения по жизни: “хапать, хапать, и хапать, обделяя других”. Его жена, разумеется, не только всецело одобряет эту линию поведения, а ещё и убеждена в том, что хапает он мало – надо бы гораздо больше. С такими предустановками у родителей, автоматика непременно встроит гипертрофированный стереотип хапуги в формируемую душу младенца. Так же как у родителей, этот стереотип будет главенствовать и у ребёночка, причём безо всяких отсрочек – “хапание” начнётся уже по ходу внутриутробного развития. Плод “захапает” мамочку, вытягивая из неё все соки и опустошая её запасы жизненной энергии. А поскольку мамочка сама настроена на то, чтобы хапать, а не на то, чтобы делиться, то беременность при этом будет представлять собой жуткий конфликт между матерью и плодом. Ясно, что о нормальном вынашивании ребёнка здесь не может быть и речи. Как уже говорилось прежде (см. “Умножающие скорбь”), в подобной ситуации активизируются онкологические программы. Они ударят и по матери, и по плоду. Только следует иметь в виду, что в организме плода процессы протекают несоизмеримо быстрее, чем в организме матери. Поэтому, если у матери рак выйдет на заключительные стадии, скажем, через несколько десятков лет, то ребёночек протянет годик-два – а в тяжёлых случаях, которые происходят чаще и чаще, он не дотянет даже до своего рождения: всё закончится ещё в утробе.

Как же взирает на это наша продажная медицина? Известно как: бессильно. Ибо исцелением уродств в душах родителей наша медицина не занимается, а без этого проблему не решить ни за какие деньги. Единственное, что медицина может за деньги предложить вам, “обделённые” родители – это как раз возможность завести ребёнка с помощью суррогатной мамочки. Соглашайтесь, мол – дело стоящее! Помимо денег, от вас потребуются сущие пустяки: несколько зрелых яйцеклеток из дамы и немного семенной жидкости из господина – чтобы проделать то, что называется оплодотворением в пробирке. Стерильность гарантируется! Оплодотворённые яйцеклетки (как правило, три – для надёжности) бережно поместят в матку суррогатной мамы. Они там не обязательно приживутся, но если уж приживутся, то, как правило, все три. Поэтому вынашивание ребёнка начнётся с аборта, в ходе которого лишние эмбрионы эвакуируют и оставят один – самый многообещающий. Не волнуйтесь, пожалуйста: технология хорошо отработана, и рука специалиста не дрогнет. Дальше медикам останется лишь наблюдать за нормальным ходом беременности, а вам – считать дни, остающиеся до того, как счастливые фирмачи выдадут вам наследника. И никакая генетическая экспертиза не посмеет вякнуть, что это не ваше дитё, ведь его геном будет построен из частей ваших геномов, юридические родители!

Правда, радость юридических родителей может быть несколько омрачена. У женщины, выносившей и родившей ребёнка, обычно сохраняется с ним тесная связь в течение определённого времени: где-то с год она будет чувствовать все его физические недомогания, а потом – недомогания душевные… На этой почве некоторые из фирменных мам, несмотря на их строжайший предварительный отбор, пытаются отсудить ребёнка себе. Ну, в таком случае фирма в полном объёме окажет юридическую помощь законным собственникам ребёнка.

Казалось бы, эти собственники могут поздравить друг друга с удачным вложением денег. Но что такое?! – чем дальше, тем с большей ясностью будет обнаруживаться, что их приобретение ни внешностью, ни характером не похоже ни на них, ни на их родню. И это будет серьёзно отравлять их родительские чувства. Подозревая о какой-то страшной ошибке, юридические родители прибегнут к независимой генетической экспертизе – и она подтвердит, что, генетически, это действительно их ребёнок. С ужасом юридические родители поймут, что претензий к “осчастливившей” их фирме предъявить не удастся. И будут долго и безуспешно пытаться найти ответ на мучительный вопрос: в чем же заключался обман?

А никто их не обманывал. Если на то пошло – они сами пытались обмануть природу, да только неудачно вышло. Об этом фирмачи не предупреждали – но не по злому умыслу, а из-за своего непроходимого невежества. Ведь наука до сих пор полагает, что носителем всей наследственной информации, определяющей облик, физиологию, и даже характер ребёнка, является его набор ДНК – геном. Отсюда наука делает вывод: если геном ребёнка сформирован из частей геномов родителей, то ребёнок обязан унаследовать соответствующие родительские пакеты информации. Но практика опровергает эти научные положения, демонстрируя их наивность. Прежде мы уже говорили о том, что прямыми носителями наследственной информации являются только структурные гены, кодирующие первичные структуры белков. Гены же физиологии и облика являются лишь ключами к соответствующим огромным пакетам наследственной информации, причём эта информация не имеет вещественного носителя, а записана только в душах. Так вот: ключи к этой информации до известной степени поддаются перекодировке – и такая перекодировка является обычной процедурой при автоматическом формировании души будущего младенца.

Действительно, пусть оплодотворение было проделано не искусственным, а естественным образом. Развитием эмбриона управляет соответствующая часть автоматики матери – но ясно, что изначально материнским управлением может быть охвачена лишь материнская половина нового генома. Для возможности материнского доступа к управлению отцовской половиной нового генома происходит великое таинство передачи отцовских кодов автоматике матери – с полномочиями проводить перекодировки в новом геноме. Имея такие полномочия, автоматика женщины воплотит в ребёнке те наследственные признаки, которые женщина считает “правильными” - о чем упоминалось выше. Если женщина обожает отца ребёнка, то в ребёнке воплотятся наследственные признаки отца, а если она обожает кого-то другого, даже не имев с ним физической близости – то воплотятся наследственные признаки этого другого. Во втором случае отец передаст ребёнку лишь половину структур белков, но доступ к управлению ими будет перекодирован – и, в итоге, воплотятся совсем не отцовские признаки.

Теперь заметим, что после подсадки оплодотворённой яйцеклетки в организм суррогатной матери, не только мужская половина нового генома недоступна для материнского управления – недоступен весь новый геном целиком. Поэтому, если “эмбрион прижился”, то это означает, что весь новый геном успешно перекодирован, и что о воплощении в ребёнке наследственных признаков юридических родителей нечего и заикаться. Помните, как юридическим родителям гарантировали стерильность? Они-то думали, что имелось в виду отсутствие микробов. Это так, но слово “стерильность” имеет ещё одно значение: невозможность продолжить свой род. И точно: суррогатные мамочки гарантированно вынашивают совсем не тех детишек, в расчёте на которых клиентура платила денежки.

И ведь, казалось бы: зачем налаживать индустрию суррогатного материнства, если известен метод, которым во все времена пользовались “хозяева жизни” - заводить детей на стороне? А затем, что у многих новых толстосумов даже этот метод уже не работает. Выше пояснялось: если женщина обожает толстосума, получится конфликтная беременность, а если он ей противен или хотя бы безразличен – ребёнок выйдет совсем не в папочку. Светила продажной медицины полагали, что за большие деньги можно устраивать исключения из этих правил…

Но тщетно. Слишком сильно проклятие, которое новые толстосумы навлекли на себя сами. Естественная расплата – невозможность продолжить род, как бы старательно они это ни скрывали. Не будь успехов медицины на ниве суррогатного материнства – не было бы такой “волчеризации всей страны”: смертное клеймо на хапугах было бы всем очевидно.

Март 2005.

Евгений   2005-10-04 12:38:53 UTC

Насчет митохондрий нашел интересную информацию на этом сайте - http://www.starenie.net/2/s/organizmi.htm

Невр   2005-10-07 05:18:44 UTC

Приветствую, соратники.

У меня возникла мысль по поводу митохондрий, а точнеее о методе возможного воздействия на них. Мысль достаточно проста: известно, что любой препарат является и лекарством и ядом - главное дозировка. Таким образом лечат и ядом змеи, и укусом пчелы, и токсинами муравьев. Следовательно, может быть существует определенная дозя препарата, при которой действие митохондрий и сами митохондрии отходят в мир иной, а клетка организма не несет необратимых изменений? Есть ли возможность проверить действие этой гипотезы?

С уважением.

Koverun   2005-10-07 19:31:51 UTC

Проверить можно (на крысах). Вопрос в том какой же препарат применить?
Можно пойти с другой стороны. Как известно митохондрии передаются только по материнской линии, т. к. в яйцеклетке они есть, а в сперматозоидах их нет. Это факт. Отсюда два пути:
1. Исследовать почему сперматозоиды несмотря на то, что в них нет митохондрий, все же живут, хотя и довольно непродолжительное время.
2. Выяснить, что будет, если из яйцеклетки удалить все митохондриии и сразу оплодотворить ее сперматозоидом. Полученный эмбрион будет развиваться или нет? Если да, то не это ли путь к спасению человечества от заразы.

borhes   2005-11-27 14:20:58 UTC

Митохондрии из клетки удалить в принципе можно, в любом случае это вполне можно решить современными биологическими методами. Но митохондрии это такой же органоид клетки как и все другие, и без него не возможна норамальная работа клетки. чтобы от него избавится, нужно чтобы появились другие структуры которые выполняли бы такоуюже функцию. Как у бактерий (в том числе предков митохондрий) - складки мембран с соответствующими ферментами - аналог митохондрий эукариот (ядерные организмы).
И вообще, согласно эндосимбиотической теории, все органоиды клетки - бывшие симбионты, как и митохондрии. Даже ядро скорее всего - бывший эндосимбиотический организм.
а описанные проблемы - встраивание компонентов митохондрий в геном человека это естественный эволюционные процесс. он начался еще до образования многоклеточных организмов. свидетельством этого является, то что большинство белков митохондрии кодируется только в ядерной днк, и только небольшая часть еще кодируется митохондриальной днк.
и это настолько незначительный процент всех перестроек генома, что о нем даже не стоит говорить как о проблеме или о пользе. большее значении, в том числе негативное - встраивание вирусных геномов (считают это одной из возможных причин по крайней мере некоторых видов рака) или мигрирующие элементы геномы которые сейчас активно изучаются.
лучше уж митохондрии не трогать, или сначала почитать учебник по биологии.
без митохондрий эмбрион развиваться не будет. яйцеклетка умрет саразу поле удаления митохондрий. у сперматозоида тоже есть митохондрия - одна большая, еслы бы ее не было он может и прожил бы совсем не много, но двигаться уже не смог бы.
а роль митохондрий в старении не даказана, изменения в геноме митохондрий, которое может приводить к заболеваниям, также вероятны как и изменения в ядерной днк, и это тоже приводит к заболеваниям.
также не известно что является причиной старения. фраза "как хорошо известно" в научной статье вовсе не означает что это действительно так, просто автор придерживается такой концепции. изменения в митохондриях которые сопроводают (приводят?) к апоптозу клетки - не обязательно являются ключевым явлением. скорее всего это всего лишь звено цепи. И апоптоз клетки это не всегда негативное явление - способ удаления поврежденных клеток. что ж в это плохого, если генетически дефектная или поврежденная клетка сама себя уничтожает.
кстати о старении. давно известный факт, что число делений на которые способна клетка отражается в длине теломер (концевые участки хромосом). Они укорачиваются при каждом делении, если они котроткие, то деление клетки не возможно, а так как время жизни ограничено, негативные изменения накапливаются, она обязательно через определенное время (возможно болшой промежуток времени, сопостовимый с длиной челвеческой жизни) погибнет. есть клетки, которые способны восстанавливать длину телемер и тем самым обеспечивают бесконечную жизнь своей популяции. Это например стволовые клетки (сейчас модна биологическая теория, что стволовые клетки, или близкие к ним, обнаруженные во всех тканях, как раз и служат для естественной замены клеток при повреждениях и тд.. как при кроветворении - свтоловые клетки жувут всю жизнь и постоянно дают начало новым клеткам крови). но у раковых клеток тоже работает мехонизм восстановления длины теломер, они тоже жувут практически вечно. например, хорошо извесная культура клеток hela, если не ошибаюсь, была выделена еще в 50е годы. и все еще хорошо живет и прекрасно размножаются.
согласно современным представлениям в биологии, дело не в одной причине, которая приводит к старению и смерти, это сложный и регулируемый процесс. и если вопрос бессмертия можно решить в масштабах одной клетки (например восстановить удлинение теломер), то в масштабах целого организма, нужно учесть процессы регуляции деятельности клеток. и никто не отказывается от решения этих проблем. работают люди. просто решения пока нет. и врядли это будет что-то простое: а давайте мы просто удалим что-то из клеток, нам кажется это нам не нужно, или давайте что-нибудь туда добавим чтобы жить вечно. слишком сложен наш организм (не только человека, но всех живых существ) чтобы надеятся что наше вмешательство, будет лучшем решением чем найденное природой.

Koverun   2005-11-27 18:51:53 UTC

В том то и вопрос: а природой ли найдено такое решение? Вполне возможно, что такое решение найдено разумными существами, которых в человеческом обществе принято называть богами. И все бы ничего, но дело в том, что не в интересах богов может быть прогрессивное развитие цивилизации на планете. Поэтому не обязательно, что данное решение направлено на благо всего человечества!

Koverun   2005-12-02 20:04:55 UTC

В сперматозоиде митоходрий нет! Неплохо бы почитать сначала школьный учебник биологии. В интернете также полно статей об этом, например здесь.

Кстати, относительно появления первой женщины. У Пятибрата утверждается, что она появилась где-то 30-40 тыс. лет назад. Видимо ошибочка. Согласно научным исследованиям, вычисленная по митохондриальной ДНК первая женщина - Ева - мать всего человечества появилась 200 тыс. лет назад. Пятибрату явно нужно внести коррективы в свой труд.

borhes   2005-12-02 21:18:12 UTC

извините, но есть в сперматозоиде есть митохондрии или одна большая в зависимости от вида. без них он просто не смог бы двигаться. смотрите например:
http://www.krugosvet.ru/articles/03/1000343/1000343a1.htm
но при оплодотворении яйцеклетки митохондрии сперматозоида не проникают внутрь, поэтому наследование митохондрий по материнской линии.
прежде чем предпринимать решительные действия по удалению митохондрий и выяснению путей эволюционного процесса, нужно иметь достаточно заний, чтобы делать какие либо выводы. так что не сдавайтесь

alex   2005-12-03 07:38:23 UTC

Вчера слыхивал оп ТВ что первые 9 недель плод не имеет половых призднаков ...

УМНИК   2005-12-03 09:46:29 UTC

Милые вы все люди. А главное ищущие, интересующиеся. Koverun особенно. Даже учебник школьный прочитал.
Вот всегда у нас так, дилетанты удаляют митохондрии, кухарки руководят государством. Может сначала получить специальное образование?
Меньше будет тем для спора. А митохондрии пусть лучше Борхес удаляет.
С уважением, Умник.

Koverun   2005-12-03 12:13:37 UTC

Также всякие тупые критики считают себя почему-то умниками.

Koverun   2005-12-03 12:46:00 UTC

Но почему именно так вам не кажется странным? Или вас устраивает формулировка: все что дано нам свыше - все нам на благо. И вроде бы исследовать тогда ничего и не нужно.

alex   2005-12-04 07:54:22 UTC

А вы простите биолог ? у вас есть лаборатория , оборудование для исследований ?

Koverun   2005-12-04 08:55:48 UTC

Нет, я не биолог. Но мне не нужны указания каких-либо самопровозглашенных специалистов по поводу того, о чем мне думать и писать. Причем таких специалистов, которые на любой вопрос отвечают, что так сделала природа и нечего здесь обсуждать. Кроме того, прежде чем что-то исследовать нужно понять целесообразность таких исследований. Иначе можно потратить всю жизнь на борьбу с мифическими ветряными мельницами. Да и исследовать можно чисто теоретически, опираясь на существующие знания. Если вы это не умеете, то это не значит, что другим это не нужно.
Касательно митохондрий, то никто не доказал, что это самый оптимальный механизм снабжения клетки энергией. Здесь имеется масса вопросов:
1. Что будет, если митохондрии удалить. Как долго проживет клетка. А может быть включатся неизвестные ранее древние механизмы и она сама найдет новый способ снабжения себя энергией.
2. Что будет, если геном митохондрий перепрограммировать. Вообще как влияет геном митохондрий на функционирование клетки с точки зрения получения энергии. Может быть, геном митохондрий в основном влияет на что-то другое (передачу людской национальной «закваски»), а за получение энергии в нем отвечают всего один два гена. В этом случае это более чем странное решение «природы». Тогда интересен следующий вопрос.
3. Что будет, если митохондрии оставить, но удалить из них их геном. Может быть, снабжение клетки энергией продолжится как ни в чем не бывало. Тогда становится понятным, что «природа» обычную органеллу клетки (митохондрию) превратила в одноклеточный организм с целью контроля механизма энергетики клетки. С какой целью?
Вообще зачем обычной органелле, хоть и такой важной, отвечающей за снабжение энергией всей клетки, свой геном? Почему нельзя было его поместить в ядерную ДНК?
4. Что будет, если вместо митохондрий поместить других простейших аналогичного класса. Т. е. сегодня в природе существует масса одноклеточных подобных митохондриям. Как поведут себя такие простейшие и клетка, если поместить их внутрь клетки вместо митохондрий. Может быть, в некоторых случаях энергетика клетки значительно улучшится. Т. е. отключатся механизмы, сдерживающие энергетику клетки. Отсюда можно понять суть механизма контроля энергетики клетки и отключить его, блокировав соответствующие гены.

alex   2005-12-04 09:47:00 UTC

Я на Ваши вопросы квалифицированно ответить не могу - то же не биолог
Думаю прояснить ситуацию поможет Эстер

borhes   2005-12-04 13:16:58 UTC

 

Заранее прошу прощение за такой длинный ответ. Просто koverun, бросили обвинения и задал вопросы, на которые трудно ответить кратко.
Уважаемый koverun, поверьте, что мои комментарии вовсе не направлены на то чтобы вас обидеть, указать о чем думать, тем более писать. Я попал на этот форум случайно, и прочитал сообщения, удивленный странным названием темы. Видите ли, я - биолог (образование у меня такое), поэтому, хоть я и не цитолог и не специалист именно по митохондриям, я заметил, что в форуме задаются вопросы, на которые уже есть ответы, а многие вопросы поставлены опираясь на недостоверную или не полную информацию. Некоторые вопросы вообще не имеют смысла, по уже упомянутым причинам. НО конечно, доверять ли научным фактам, это уже философский вопрос, на который каждому приходится отвечать самому. Есть вариант, не доверять, а проверить самому, своими руками. Но, к сожалению, или к счастью, наука зашла достаточно далеко, что для этого не достаточно владеть необходимыми теоретическими знаниями, нужно овладеть соответствующими методиками, и естественно приобрести дорогостоящее оборудование и привлечь квалифицированных помощников. ИЛИ можно воспользоваться сведениями из разных научных источников, и сравнить результаты исследований.
Мы знаем следущее. В общих чертах производство энергии нашими клетками таково:
В процессе гликолиза происходит расщеплении глюкозы до триоз, происходит синтез 2 молекул АТФ. Этот процесс происходит в гиалоплазме, без участия митохондрий. Этот древнейший механизм получения энергии считается малоэнергетическим, так как, высвобождается всего 10% энергии, запасенной в связях молекулы глюкозы. Но это не дает нам оснований говорить о его не эффективности. Многие микроорганизмы живут получая энергию только благодаря реакциям брожения. Это не только хорошо известные нам бактерии (молочнокислые и маслянокислые), но и многие простейшие кишечные паразиты, эритроциты и т.д. Этот процесс был бы не эффективным, если бы он был не достаточным для выживания использующих только его видов. Клетки большинства эукариот живут в таких условиях и имеют такие потребности в молекулах АТФ, что для жизнедеятельности им уже не достаточно того количества АТФ, которое можно получить в результате гликолиза.
Два других этапа у нас происходят в митохондриях. В матриксе митохондрий – цикл кребса, а во внутренней мембране расположены белки дыхательной цепи. В результате переноса электронов образуется разница потенциалов и синтезируется 36 (кажется) молекул АТФ. Более подробное и понятное описание этого процесса заняло бы очень много места и лучше обратиться к специальной литературе за разъяснениями.
Исходя их этих сведений, можно ответить на ваш первый вопрос, например, так (не претендую на исчерпывающий ответ). Если мы заблокируем работу митохондрий в одной клетке, то в специальных лаб. условиях можно поддержать жизнедеятельность клетки, но если во всем организме, то ни о каком приспособлении речь идти не может. Не хватит нам АТФ. Если есть необходимость у вида получать большие количества АТФ, то для приспособления к новым условиям понадобится время не сопоставимое с жизнью индивида, и конечно не на уровне организма, а на уровне популяции. Если вы предлагаете применить имеющиеся генетические и молекулярно-биологические методы для решения такой задачи, то пока у нас не достаточно для этого знаний и смелости (если даже абстрагироваться от морально-этической стороны проблемы). Тем более что такую необходимость еще нужно доказать.
На ваши вопросы по поводу генома митохондрий есть ответы, например, здесь
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/921.html
По крайней мере мы можем точно сказать, что за национальность митохондрии не отвечают. Их гененом даже не кодирует всех митохондриальных белков (всего 13).
На тему вашего последнего вопроса интересно пофантазировать. Не обязательно, найденные решения можно принимать как руководство к действию. Но если ответить на ваш предыдущий вопрос, возможно необходимость такого интересного решения и окажется ненужной. В любом случае этот микроорганизм придется генетически модифицировать для внедрения в клетку в культуре. Для внедрения в целый организм нужно учесть миллион факторов. Короче, фантазировать можно. Нужно ли это? Вы, видимо, нашили ответ на этот вопрос, осталось убедить окружающих.
И последнее. О этой проблеме можно говорить оперируя только научными данными, тогда это будет научный разговор и ответы. Можно в философском плане – тогда и найденные решения будут другими. Можно вообще говорить, используя эзотерические и прочие тайные знания, и соответственно ответы будут найдены другие. НО прийти к взаимопониманию, можно только если говорить на одном языке. А смешивать подходы из разных областей знания в этом смысле бесперспективно.
Еще раз извините за столь пространный ответ.

alex   2005-12-04 13:26:23 UTC

О Борхес ! рискуйте навлечь на себя гнев форумчан ! тут специалистов не любят, а инфу берут как в MIB - из желтой прессы

Koverun   2005-12-04 13:56:46 UTC

borhes

Абсолютно согласен. Но единственный универсальный язык вселенной - это математика. К сожалению на данный момент математической теории клетки нет. Нет даже понимания что это такое, кроме того, что это одноклеточный организм, и почему он устроен именно так. Нет понимания того, почему в ДНК только две спирали и почему только четыре азотистых основания (и именно они) используются для ее построения.
Вы понимаете как клетка использует энергию, выделяемую митохондриями? Для примера, двигатель внутреннего сгорания преобразует химическую энергию связей молекул топлива в механическую с помощью реакции окисления. Если вы думаете что это очень простая химическая реакция, то думаю в интернете найдете множество ссылок о том, что не все так просто. Современная наука не до конца разобралась с этим вопросом. Итак, во что преобразует митохондрия химическую энергию связей глюкозы и как она используется клеткой?

Пятибрат   2005-12-04 18:48:58 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Коверун, сынок, я приятно удивлен твоим просветлением! Продолжай искать Истину ! Но и не забыай то что говорит Алекс, несмотря на наши разногласия -он прикаснулся к истине !

Koverun   2005-12-05 16:41:52 UTC

Пятибрат, папаша, спасибо за такую высокую оценку моего просветления. Интересно какая у нас разница в возрасте. Мне, например, уже далеко за 30. Думаю и по уровню интеллекта у нас нет особой разницы.
Да еще - прикаснулся пишется через "о", т. е. прикоснулся.

Виргиния   2005-12-05 17:22:46 UTC

Koverun! Не верьте госпоже Беладонне, нас пытаются обмануть. А Владимир в основном, ошибок не делает, по крайней мере в грамматике.

Пятибрат   2005-12-06 18:00:46 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Бойся Ненастоящий Пятибрат! Небрат прям какой-то Я приду к тебе во сне и заберу твою душу на переподготовку в Российскую Армию! Познакомишься со мной злым и жестоким сержантом, узнаешь дедов... вообщем будет всё как в жизни, а проснуться сам не сможешь! Бр-р-р что-то я сегодня зол, немеряно! У тебя мания величия! Пятибратом захотел быть, это очень тяжело даже мне! Вообщем покайся и попроси прощения может прощу....


http://veche.stezya.ru/uploads/post-18-1133892198.gif

radmar   2005-12-07 05:45:07 UTC

Эт уж, клинический случай!
Манечьку Вам надобно лечить, у юдейских дох-торов - они быстро излечат её Вам, эвтаназией.

Уровень приколов, вполне в духе Братка Alex!
Токмо нутро юды, под маской не спрятать - судьба видимо такой, как говаривал наш достопочтенный Alex!

alex   2005-12-07 07:14:55 UTC

Это комплемент ? -cпасибо отец родной !!!! уж от тебя некак не ожидал

Идиот   2006-02-01 14:37:52 UTC

Люди, я постараюсь быть вежливым...
Вы чем думаете? Митохондрии, вырабатывающие для нас энергию, - паразиты? А вы думать САМИ не пробовали? Микробы - от слова микро, они просто маленькие, это слово применимо абсолютно ко всем ограническим клеткам. Слова роботы тогда ещё не было.
Без митохондрий мы бы умерли.
Вы критиковать умеете? Себя и читаемое?

radmar   2006-02-03 07:33:17 UTC

А Вы прочитать Глубинную Книгу, касательно нынешнего назначения митохондрий, пробовали? А, после прочтения, Вы думать САМИ не пробовали?
Вне зависимости от того, верите Вы в то, что митохондрии, вырабатывающие для нас энергию паразиты аль нет - факт этого, имеет место быть.
Более того митохондрии ещё и дистанционно управляемы, т.н. СУДЬБОЙ, чтобы уничтожать индивидуумов - слишком уж отклонившихся, от намеченного СУДЬБОЙ, жизненного пути.
А известно ли Вам, что например, клетки мышечной ткани это модифицированные паразиты - трихомонады.
Это между прочим, общеизвестный для всех - кто интересовался и научно доказанный факт.
В общем - на клеточном уровне, мы представляем собой, скопище модифицированных паразитов.
Из праха мы созданы и в прах уйдём.
Здравия Вам.
Алекс.

Koverun   2006-02-03 18:23:54 UTC

Я может быть открою для вас новое: слово микро применимо не только к клеткам, а также к любым просто маленьким объектам и даже неорганического происхождения.

Не указано время о котором идет речь. Но видимо имеется в виду тогда, когда возникли просто маленькие клетки. Как странно получается: слова еще не существовало, а просто маленькие клетки уже возникли . Как-то не посоветовавшись с людьми они это сделали

Странно как-то получается - ведь и с митохондриями тоже умираем . Может быть нам дали какие-то не те митохондрии?

Так вот стараемся как можем.

Kite   2006-02-11 11:52:48 UTC

по украински слово "работа" пишется и читается как "робота". Робота - робот. Никакой связи не видите? А Чапек тоже мог быть словянином, поэтому и использовал этот корень для обозначения работающей машины или что там в его пьесе было.

Митохондрии ничего не вырабатывают, они перерабатывают, и жрут около 50% этой же энергии.

А Вы пробовали? Рекомендую. Весьма занимательно. Можно втянуться - за уши не оттащишь.

flash   2006-02-12 14:55:33 UTC

Уважаемый И ДИ От сюда больше не пр И ДИ ОТ ?

Koverun   2006-03-01 18:57:05 UTC

B каждом человеке есть немного африканской крови

Уже достоверно установлено, что все человечество произошло от небольшой группы людей, живших на африканском континенте около 200 тыс. лет назад. Это установлено благодаря тому, что митохондрии передаются только от женщин. Сегодня ученые подсчитали, что все живущие ныне индивидуумы связаны родством с единственной женщиной, жившей в Африке 150 тысяч лет назад, "митохондриальной Евой".
А что если 150-200 тыс. лет назад произошло не зарождение человества, а его заражение митохондриями. Ведь в этом случае все так и должно выглядеть, что как-будто 150-200 тыс. лет назад произошло зарождение человечества. Ведь именно по их мутациям определяют время, когда появилась "митохондриальная Ева".
Следовательно, возможно агрессия, т. е. порабожение человечества началось именно 150-200 тыс. назад. А использовано было бактериологическое оружие в виде митохондрий, которые встроились внутрь всех животных и большинства растительных клеток.
Для подтверждения этой гипотезы необходимо найти время, когда существовали "митохондриальные евы" всех остальных животных. Если это время также прийдется на интервал 150-200 тыс. назад, то факт митохондриальной агрессии можно считать доказанным.

Пятибрат   2006-03-05 17:06:31 UTC   Найти следующее сообщение Пятибрата

Коверун благодарю за сообщение, инфа хорошая, раз на тебя тот чувак наехал, мол митохондрии это станции клеток а вы мол на стезе, глупые, какие националности-моциональности? Помню, читал, не мог прореагировать вовремя. Для начала хочу поправить название темы, но у меня нет прав модераторства. Она должна называться "Митохондрии - инструмент Зла!". В нете было много сообщений которые подтверждали мои наблюдения и утверждения. Одно время был просто бум этих сообщений, но люди слишком быстро перестают обсуждать смертельноважные проблемы, это нормально, я к этому давно привык.
Человечество не происходило от этой группы в Африке, это видимо там произошли митохондриальные существа - люди, думаю тебе это давно понятно. Митохондриальный контроль в клетку человека пришёл на смену безконтрольному энергообмену с окружающей средой. Этот эпизод и есть граница между непорочным зачатием отщепенцев-менов и "ман борн оф вуман"- отпрысками, что рождались от отпрысков спермы кавелей у вил - дочек Пандоры (митохондриальная Ева). Митохондрии производят АТФ, но они же его сами и потребляют немерено, поддерживают температуру 36,6 для паразитов, связывают заряды что поступают в клетку извне. "Миты" занимаются связью с лунной общественностью, служат женщинам, помогая им мобилизовывать мужиков "борн-ов"для решения женских задач и дел цивилизации, для войны например, насилия и других вещей. Наверно видел мит-молодцев крутых как горы, но недопросишься их помочь дерево посадить, книгу написать, да много ли чего полезного. Эти бычки чаще лежат, в потолок плюют, да деревья вырывают с корнем, книжки рвут, знаю таких лично. Такая энергия выходит с криком, с надрывом и яростью. Сила что даёт человеку электричество выходит в виде мудрых слов, уважения и сострадания, самоотверженного труда с упоением мастера. Ионнообменное электричество делает тело выносливым, но пока не очень сильным, электричества пока в теле не хватает! Но это дело наживное, думаю прорвёмся в прошлое за митохондриальную Еву, ведь только переродившись в "электрическое" тело можно вернуть себе мир. Продолжу через пять минут....